русский

Бератер требует полную копию из реестра рождений

757  
hoakinn2506 прохожий31.08.25 17:41
NEW 31.08.25 17:41 
Zuletzt geändert 01.09.25 08:39 (Dresdner)

Stasyа

Здравствуйте! Не могли бы вы подсказать, пожалуйста, если имеете информацию по "иным сведениям" из справки о рождении по форме 4.

Мы получили такую справку с данными:


Иные сведения*: Реквизиты выданного свидетельства: сведения отсутствуют.

Служебные отметки: сведения отсутствуют.



Бератер в ответ на это прислал такой дозапрос:


Вышлите полную копию из реестра рождений вашего деда по материнской линии со всеми записями и изменениями с момента первоначальной регистрации до сегодняшнего для в заверенном экземпляре.

Знаете ли вы способы - как получить такую информацию от ЗАГСА? По сути мы и так попросили их внести в иные сведения все ,что имеется. И ,видимо, они внесли. Но, откуда тогда взять нужную информацию для бератера я пока не понимаю?


#1 
Dresdner министр без портфеля01.09.25 09:20
Dresdner
NEW 01.09.25 09:20 
in Antwort hoakinn2506 31.08.25 17:41, Zuletzt geändert 01.09.25 09:24 (Dresdner)

требование бератера невыполнимо:

https://foren.germany.ru/aussiedler/f/41778719.html

#2 
Sinopsis свой человек01.09.25 13:15
NEW 01.09.25 13:15 
in Antwort hoakinn2506 31.08.25 17:41

Может это на основании данных электронного реестра выдали справку? А в сам реестр просто не перенесли информацию с бумажного носителя?

#3 
Dresdner министр без портфеля01.09.25 14:25
Dresdner
NEW 01.09.25 14:25 
in Antwort Sinopsis 01.09.25 13:15
Может это на основании данных электронного реестра выдали справку? А в сам реестр просто не перенесли информацию с бумажного носителя?

не видно оснований для подобного предположения.

#4 
bambrozavr посетитель5 Tagen zurück, 09:45
NEW 5 Tagen zurück, 09:45 
in Antwort hoakinn2506 31.08.25 17:41

В этих строчках ЗАГС отобразил, что с момента составления АЗ до момента выдачи представленной справки никаких других документов, выдаваемых на основании этой АЗ не выписывалось. И соотвественно никаких служебных отметок в документ не вносилось ( обычно на самом бланке АЗ пишется ручкой реквизит повторного СОР, а также вносится запись в реестр, о выданных справках по форме 4 и пр.)

В данной случае можно только лишь пояснить бератору что означают эти строки и приложить ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра»

#5 
Dresdner министр без портфеля5 Tagen zurück, 10:02
Dresdner
5 Tagen zurück, 10:02 
in Antwort bambrozavr 5 Tagen zurück, 09:45
В данной случае можно только лишь пояснить бератору что означают эти строки и приложить ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра»

где в ФЗ сказано о невозможности выдачи копий?

#6 
поп завсегдатай5 Tagen zurück, 14:27
NEW 5 Tagen zurück, 14:27 
in Antwort Dresdner 5 Tagen zurück, 10:02

143-ФЗ от 15.11.97. Минюстом, на основании этого Закона, регламентируется только предоставление сведений в виде утвержденных Форм и определен перечень лиц и федеральных ведомств, по запросу которых, эти сведения предоставляются.Выдача сведений в форме копий не предусмотрена Законом (запрета прямого нет). Поэтому ЗАГСы, руководствуясь распоряжением Минюста, выдают только запрашиваемые сведения на утвержденных Формах. Принцип: "что не запрещено - разрешено" не работает. Только то - что разрешено.

#7 
Dresdner министр без портфеля5 Tagen zurück, 14:46
Dresdner
NEW 5 Tagen zurück, 14:46 
in Antwort поп 5 Tagen zurück, 14:27
143-ФЗ от 15.11.97. Минюстом, на основании этого Закона, регламентируется только предоставление сведений в виде утвержденных Форм и определен перечень лиц и федеральных ведомств, по запросу которых, эти сведения предоставляются.Выдача сведений в форме копий не предусмотрена Законом (запрета прямого нет). Поэтому ЗАГСы, руководствуясь распоряжением Минюста, выдают только запрашиваемые сведения на утвержденных Формах. Принцип: "что не запрещено - разрешено" не работает. Только то - что разрешено.

т.е. дать ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра» не получится.

#8 
Gena Hencke знакомое лицо5 Tagen zurück, 16:12
Gena Hencke
NEW 5 Tagen zurück, 16:12 
in Antwort Dresdner 5 Tagen zurück, 14:46
т.е. дать ссылку на ФЗ о невозможности выдачи «копий из реестра» не получится.

Наверное, нет! Я много раз пытался найти прямой запрет в тексте этого федерального закона! То ли глаз не видит, то ли там нет на то указания... но, вот на вопрос к Министерству юстиции Мурманской области последовал такой ответ:


Вопрос: Может ли орган ЗАГС выдать гражданину копию (ксерокопию) записи акта гражданского состояния?

Ответ: Федеральным законом от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" установлен исчерпывающий перечень документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, подлежащих выдаче гражданам. Такими документами являются: свидетельства, повторные свидетельства и справки о государственной регистрации актов гражданского состояния, формы которых установлены Правительством Российской Федерации.


Указанным Федеральным законом не предусмотрена выдача гражданам копий записей актов гражданского состояния.


Как-то так...

Nach Deutschland : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#9 
Dresdner министр без портфеля5 Tagen zurück, 18:47
Dresdner
NEW 5 Tagen zurück, 18:47 
in Antwort Gena Hencke 5 Tagen zurück, 16:12
Наверное, нет! Я много раз пытался найти прямой запрет в тексте этого федерального закона! То ли глаз не видит, то ли там нет на то указания... но, вот на вопрос к Министерству юстиции Мурманской области последовал такой ответ:


Вопрос: Может ли орган ЗАГС выдать гражданину копию (ксерокопию) записи акта гражданского состояния?

Ответ: Федеральным законом от 15.11.1997 N 143-ФЗ "Об актах гражданского состояния" установлен исчерпывающий перечень документов о государственной регистрации актов гражданского состояния, подлежащих выдаче гражданам. Такими документами являются: свидетельства, повторные свидетельства и справки о государственной регистрации актов гражданского состояния, формы которых установлены Правительством Российской Федерации.


Указанным Федеральным законом не предусмотрена выдача гражданам копий записей актов гражданского состояния.


Как-то так...

вот такой ответ вполне можно приложить.

#10 
2023Vog постоялец4 Tage zurück, 09:08
NEW 4 Tage zurück, 09:08 
in Antwort hoakinn2506 31.08.25 17:41, Zuletzt geändert 4 Tage zurück, 09:12 (2023Vog)

последнее время описанная Вами ситуация и со строкой «Иные сведения» и с допзапросом BVA типичны, увы.

как можно с ней справится?

Вы можете написать письмо/письменное заявление либо в сам ЗАГС, либо в Управление ЗАГСов Вашего города/региона, в котором указать ФИО человека, реквизиты СОР. (СОБ) и справки ф.4 (или 5), о которых речь.

в заявлении Вы можете задать чётко сформулированные вопросы, на которые Вам необходимо получить ответы.

например:

«прошу ответить мне, почему несмотря на мой запрос о наличие или отсутствии неуказанных в строке «иные сведения» изменений в Актовой записи Имярек о рождении (браке), таковая запись, равно как и подобные сведения отсутствуют в справке ф.4 (реквизиты справки»; «прошу вас сообщить мне, содержатся ли в Актовой записи о рождении Имярек дата рождения сведения/записи/изменения, не указанные в справке ф.4»

такой запрос можно направить в соответствующие органы как заказным письмом, так и подать его на электронном портале ведомства/Правительства города(региона).

полученный ответ перевести и с объяснениями в сопроводительном письме отправить BVA (если ответ получен на электронном портале, обязательно обратить на это внимание BVA в сопроводительном письме, - ведь в таком ответе не будет «мокрых» подписи и печати)


#11