русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Отказ по происхождению продолжение

1193  
fantastique гость28.03.25 08:18
fantastique
NEW 28.03.25 08:18 

Добрый день, моя ветка ушла в архив, спустя год напомнили о себе в суде, оказывается, они забыли нам прислать отзыв БВА на наше обоснование, история та же Андрей - не Генрих, Генрих - не Андрей, может у кого-то есть идеи как доказать, что это один человек?

#1 
Dresdner министр без портфеля28.03.25 11:57
Dresdner
NEW 28.03.25 11:57 
in Antwort fantastique 28.03.25 08:18

Добрый день, моя ветка ушла в архив, спустя год напомнили о себе в суде, оказывается, они забыли нам прислать отзыв БВА на наше обоснование, история та же Андрей - не Генрих, Генрих - не Андрей, может у кого-то есть идеи как доказать, что это один человек?

это:


https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40816283&Bo...


Вы сделали?

#2 
fantastique гость28.03.25 12:02
fantastique
NEW 28.03.25 12:02 
in Antwort Dresdner 28.03.25 11:57

Да, решение у меня на руках, я скидывала его адвокату, но на момент подачи, он сказал, что документов достаточно

#3 
Dresdner министр без портфеля28.03.25 12:09
Dresdner
NEW 28.03.25 12:09 
in Antwort fantastique 28.03.25 12:02
Да, решение у меня на руках, я скидывала его адвокату, но на момент подачи, он сказал, что документов достаточно

то есть суду Вы это решение еще не показывали? можете нам его показать?

#4 
fantastique гость28.03.25 12:19
fantastique
NEW 28.03.25 12:19 
in Antwort Dresdner 28.03.25 12:09, Zuletzt geändert 28.03.25 12:28 (fantastique)

Еще нет. Мне не очень понятно, как дальше будет происходить суд, должен ли адвокат какие-то доводы еще привести против БВА или мы теперь уже просто ждем заседания?


#5 
Dresdner министр без портфеля28.03.25 16:23
Dresdner
NEW 28.03.25 16:23 
in Antwort fantastique 28.03.25 12:19

Еще нет. Мне не очень понятно, как дальше будет происходить суд, должен ли адвокат какие-то доводы еще привести против БВА или мы теперь уже просто ждем заседания?

по моему мнению, обязательно надо приводить доводы, иначе суд сочтет, что Вам нечего возразить.

этот документ я бы тоже предъявил суд, хотя из изначального контекста я полагал, что в суд по поводу пенсии обращался Генрих Генрихович, а не его сын. наверное, было бы правильно обратиться в суд РФ с просьбой об установлении юридического факта, что Г.Г. и А.А. - одно и то же лицо.

#6 
fantastique гость28.03.25 16:33
fantastique
NEW 28.03.25 16:33 
in Antwort Dresdner 28.03.25 16:23, Zuletzt geändert 28.03.25 17:28 (fantastique)

проблема в том, что у нас нигде расхождений о нем, в архивной справке о рождении Генрих Генрихович, в сос так же, два имени указаны только в личном деле выселенца, полагаю, что наш суд не увидит разночтений, так как в справке указаны два имени сразу.

А какое-то время для ответа на доводы БВА у нас есть, при условии, что они свой ответ отправили в декабре, а суд нам его прислал только 27.03? Адвокат пока молчит.

Я еще нашла запись о рождении Генриха, запись о браке, справку о смерти, в ней указана его национальность, архивную справку на прабабушку тоже взяла, она в ней так же с двумя отчествами, решение суда на деда об уст юр факта, дело выселенца, в котором прадед через раз записан то Генрихом, то Андреем. Хочу так же запросить сведения из эшелонной карточки.


И опять же они придираются к свидетельству о рождении деда, у них есть оригинал, в котором указано то, что подразумевают графы и есть справка на это сор, в котором указана национальность родителей, чего от меня хотят я не понимаю? я не могу взять того чего нет, при том, что ребенок рожден в браке и указан в архивной справке

#7 
Dresdner министр без портфеля28.03.25 20:39
Dresdner
NEW 28.03.25 20:39 
in Antwort fantastique 28.03.25 16:33

проблема в том, что у нас нигде расхождений о нем, в архивной справке о рождении Генрих Генрихович, в сос так же, два имени указаны только в личном деле выселенца, полагаю, что наш суд не увидит разночтений, так как в справке указаны два имени сразу.

А какое-то время для ответа на доводы БВА у нас есть, при условии, что они свой ответ отправили в декабре, а суд нам его прислал только 27.03? Адвокат пока молчит.

Я еще нашла запись о рождении Генриха, запись о браке, справку о смерти, в ней указана его национальность, архивную справку на прабабушку тоже взяла, она в ней так же с двумя отчествами, решение суда на деда об уст юр факта, дело выселенца, в котором прадед через раз записан то Генрихом, то Андреем. Хочу так же запросить сведения из эшелонной карточки.


И опять же они придираются к свидетельству о рождении деда, у них есть оригинал, в котором указано то, что подразумевают графы и есть справка на это сор, в котором указана национальность родителей, чего от меня хотят я не понимаю? я не могу взять того чего нет, при том, что ребенок рожден в браке и указан в архивной справке

к сожалению, суд обычно тупо встает на сторому BVA.

если Вы уже передали все документы адвокату, то его черед действовать или объяснить Вам свое бездействие.

#8 
fantastique гость29.03.25 16:31
fantastique
NEW 29.03.25 16:31 
in Antwort Dresdner 28.03.25 20:39, Zuletzt geändert 29.03.25 17:03 (fantastique)

А что насчет прабабушки? Она у меня тоже немка, на нее есть архивная справка, в ней она сослана по нац признаку, но имя так же двойное - Андреевна (Генриховна). Можно ли ее рассматривать опорным? Она 1902 г.р., на нее у меня есть арх справка, запись о браке в церковной книге и свежая справка о смерти, в ней она немка.


Кстати в первой ветке мы обсуждали, что прадед мог остаться Андреем, так вот нет, единственные документы, где он был Андреем, это мвд и спецучет, умер он Генрихом Генриховичем, сос его тоже на руках.

#9 
Dresdner министр без портфеля29.03.25 17:11
Dresdner
NEW 29.03.25 17:11 
in Antwort fantastique 29.03.25 16:31, Zuletzt geändert 29.03.25 17:14 (Dresdner)
А что насчет прабабушки? Она у меня тоже немка, на нее есть архивная справка, в ней она сослана по нац признаку, но имя так же двойное - Андреевна (Генриховна). Можно ли ее рассматривать опорным? Она 1902 г.р., на нее у меня есть арх справка, запись о браке в церковной книге и свежая справка о смерти, в ней она немка.

конечно можно. почему нельзя?

Кстати в первой ветке мы обсуждали, что прадед мог остаться Андреем, так вот нет, единственные документы, где он был Андреем, это мвд и спецучет, умер он Генрихом Генриховичем, сос его тоже на руках.

BVA указывает лишь на то, что Вы ни в малейшей степени не разъяснили, как Г.Г. стал А.А., а потом снова Г.Г.

#10 
fantastique гость29.03.25 17:15
fantastique
NEW 29.03.25 17:15 
in Antwort Dresdner 29.03.25 17:11, Zuletzt geändert 29.03.25 17:17 (fantastique)

Противоречивы архивная справка и сос? Там указаны одни и те же данные, год рождения, место смерти и место ссылки одинаковы. Справка из эшелонной карточки может стать связующим звеном?

#11 
Dresdner министр без портфеля29.03.25 17:17
Dresdner
NEW 29.03.25 17:17 
in Antwort fantastique 29.03.25 17:15
Противоречивы архивная справка и сос? Справка из эшелонной карточки может стать связующим звеном?

эта справка может объяснитъ, как он стал А.А. ?

#12 
fantastique гость29.03.25 17:20
fantastique
29.03.25 17:20 
in Antwort Dresdner 29.03.25 17:17, Zuletzt geändert 29.03.25 17:22 (fantastique)

Она может только подтвердить, что Генриха сослали с кем и куда, это может связать их между собой. Проблема в том, что никто не может в действительности этого обьяснить, в МВД мне ответили, что сто лет прошло, это писали бывшие сотрудники и на каком основании - нет данных. Есть только дело выселенца прошитое, в котором через страницу указаны разные имена и его подпись.

#13 
Dresdner министр без портфеля29.03.25 17:44
Dresdner
NEW 29.03.25 17:44 
in Antwort fantastique 29.03.25 17:20
Она может только подтвердить, что Генриха сослали с кем и куда, это может связать их между собой. Проблема в том, что никто не может в действительности этого обьяснить, в МВД мне ответили, что сто лет прошло, это писали бывшие сотрудники и на каком основании - нет данных. Есть только дело выселенца прошитое, в котором через страницу указаны разные имена и его подпись.

тогда попробуйте сами построить какую -нибудь правдоподобную версию, как это переименование могло случиться, или адвоката об этом попросите...

#14 
2023Vog постоялец29.03.25 18:47
NEW 29.03.25 18:47 
in Antwort fantastique 29.03.25 17:20

Вы можете запросить в МВД полную копию дела репрессированного и отправить, как доказательство, в BVA.


#15