Einbürgerungsurkunde для поздних переселенцев.
Приехали в Германию в 2003 году. И на руки получили только Vertriebenenausweis. В этом году проходили процедуру утраты гражданства КЗ . Вот прошлая тема :
https://foren.germany.ru/consul/f/41449856.html?Cat=&page=...
Так вот в итоге после всех звонков в амты и разговоров со знакомыми, выясняется, что у всех кто приехал раньше, например в 90-ые есть Einbürgerungsurkunde und Vertriebenenausweis.
А у нас только Vertriebenenausweis.
В связи с этим вопрос, должно ли быть Einbürgerungsurkunde у позднего переселенца ?
Мой муж приехал в 2003 году как поздний переселенец. Ему дали Einbürgerungsurkunde,
Приехали в Германию в 2003 году. И на руки получили только Vertriebenenausweis. В этом году проходили процедуру утраты гражданства КЗ . Вот прошлая тема :https://foren.germany.ru/consul/f/41449856.html?Cat=&page=...
Так вот в итоге после всех звонков в амты и разговоров со знакомыми, выясняется, что у всех кто приехал раньше, например в 90-ые есть Einbürgerungsurkunde und Vertriebenenausweis.
А у нас только Vertriebenenausweis.
В связи с этим вопрос, должно ли быть Einbürgerungsurkunde у позднего переселенца ?
может, если он получил ее до 1.08.1999 г.
ps. у вас не Vertriebenenausweis, а Spätaussiedlerbescheinigung.
Мой муж приехал в 2003 году как поздний переселенец. Ему дали Einbürgerungsurkunde,
Вы что-то путаете.
Так вот в итоге после всех звонков в амты и разговоров со знакомыми, выясняется, что у всех кто приехал раньше, например в 90-ые есть Einbürgerungsurkunde
Не у всех.
Только у тех, кто после получения 4 и 7 параграфов подал АНТРАГ на получение гражданства Германии.
А те, кто подобного антрага не ставил, примерно в октябре 1999 года получили Staatsangehörigkeitsausweis. В котором сообщалось, что 1.08.1999 года они приобрели немецкое гражданство
und Vertriebenenausweis.
Вы уверены?
Der Vertriebenenausweis nach § 15 Bundesvertriebenengesetz (BVFG) in der bis zum 1. Januar 1993 geltenden Fassung dient zum Nachweis des in § 1 BVFG festgelegten Vertriebenenstatus. Er musste bis zum 31. Dezember 1993 beantragt werden. Zuständig für die Ausstellung sind die Länder. Diese sind an die Feststellungen zum Vertriebenenstatus im Aufnahme- und Verteilverfahren nicht gebunden.
Ab dem 1. Januar 1994 wird die Vertriebeneneigenschaft nur noch auf Antrag einer Behörde festgestellt (§ 100 Abs. 2 BVFG).
Spätaussiedler, d. h. Personen mit deutscher Volkszugehörigkeit, die die Aussiedlungsgebiete nach dem 31. Dezember 1992 verlassen haben, erhalten zum Nachweis ihres Status eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 BVFG, ihre in den Aufnahmebescheid einbezogenen Ehegatten oder Abkömmlinge eine Bescheinigung nach § 15 Abs. 2 BVFG. Mit Ausstellung dieser Bescheinigung erwerben sie (seit dem 1. August 1999) kraft Gesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit nach § 7 Staatsangehörigkeitsgesetz.
Anhang
т.е. после 1.08.99 Einbürgerungsurkunde не выдавалось ?
Я искала инфо в интернете, но ничего не нашла именно про Urkunde.
А те, кто подобного антрага не ставил, примерно в октябре 1999 года получили Staatsangehörigkeitsausweis. В котором сообщалось, что 1.08.1999 года они приобрели немецкое гражданство
серьезно без всякого заявления всем прислали Staatsangehörigkeitsausweis?
т.е. после 1.08.99 Einbürgerungsurkunde не выдавалось ?
Я искала инфо в интернете, но ничего не нашла именно про Urkunde.
немецкий гражданин не может быть принят в немецкое гражданство (и получить Einbürgerungsurkunde).
серьезно без всякого заявления всем прислали Staatsangehörigkeitsausweis?
Оказывается, я ошиблась.
Форумчанку в 2000 году пригласили в ратхаус и выдали Staatsangehörigkeitsausweis.
Чем форумчанку очень удивили.
Она же никаких антрагов не ставила ( она даже не знала, что до 08.1999 у нее немецкого гражданства не было)
Дата приобретения гражданства в Staatsangehörigkeitsausweis не стояла.
Оказывается, я ошиблась.Форумчанку в 2000 году пригласили в ратхаус и выдали Staatsangehörigkeitsausweis.
Чем форумчанку очень удивили.
Она же никаких антрагов не ставила ( она даже не знала, что до 08.1999 у нее немецкого гражданства не было)
Дата приобретения гражданства в Staatsangehörigkeitsausweis не стояла.
эта история описана где-то на форуме?
по логике да, но почему тогда у людей они есть ?
Муж звонил в Ausländerbehörde с вопросом, где он может его получить. На что ему ответили: а где ваш ? Он сказал, что неполучал. Там удивились и сказали попробовать позвонить во Friedland.
Вообщем во Friedland надо писать письмо с запросом.
эта история описана где-то на форуме?
Да.
Но фото Staatsangehörigkeitsausweis'a было практически сразу удалено.
Anhang
по логике да, но почему тогда у людей они есть ?
Потому что раньше получение справки по 15 параграфу не означало одновременно и приобретение немецкого гражданства.
Немецкое гражданство можно было получить, поставив антраг на айнбюргерунг.
Кто антраг не ставил, гражданство не получал.
Муж звонил в Ausländerbehörde с вопросом, где он может его получить. На что ему ответили: а где ваш ? Он сказал, что неполучал. Там удивились и сказали попробовать позвонить во Friedland.
Удивились, потому что или это, действительно, работник Ausländeramta и он не в курсе, что НЕ У ВСЕХ немецких граждан есть EBU.
Или, если это чиновник из Einbürgerungsbehörde, он просто не комперентен.
И ему нужно бы прочесть § 7 закона о гражданстве ( вам с мужем, кстати, тоже не помешает, чтобы уметь объяснить
чиновникам, почему нет EBU):
§ 7
Spätaussiedler und die in den Aufnahmebescheid einbezogenen Familienangehörigen erwerben mit der Ausstellung der Bescheinigung nach § 15 Abs. 1 oder Abs. 2 des Bundesvertriebenengesetzes die deutsche Staatsangehörigkeit.
по логике да, но почему тогда у людей они есть ?Муж звонил в Ausländerbehörde с вопросом, где он может его получить. На что ему ответили: а где ваш ? Он сказал, что неполучал. Там удивились и сказали попробовать позвонить во Friedland.
Вообщем во Friedland надо писать письмо с запросом.
есть у людей, которые получили ее до 1.08.1999. во Фридланде Вам ничего другого не скажут.
Удивились, потому что или это, действительно, работник Ausländeramta и он не в курсе, что НЕ У ВСЕХ немецких граждан есть EBU.
правильно сказать - не у всех бывших иностранцев.
немецкий гражданин не может быть принят в немецкое гражданство (и получить Einbürgerungsurkunde).
Что тогда с юридической точки зрения означает "Deutscher durch Aufnahme als Aussiedler"? Причем указывалось это в разделе "Staatsangehörigkeit".
Что тогда с юридической точки зрения означает "Deutscher durch Aufnahme als Aussiedler"?
Это означает "немец в смысле 116 артикля основного закона".
Как их еще назвали "статусный немец" - немец по статусу ( а не по гражданству)
Немец БЕЗ немецкого гражданства.
(1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger gesetzlicher Regelung, wer
- die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt
oder
- als Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit
oder
als dessen Ehegatte oder Abkömmling
in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat.
ТАКОГО немца принять в немецкое гражданство можно.
А немецкого ГРАЖДАНИНА - нельзя. Он УЖЕ гражданин.
Причем указывалось это в разделе "Staatsangehörigkeit".
Но в графе "Staatsangehörigkeit" - "deutsch" стоит прочерк.
Именно потому, что гражданства НЕ было.
Что тогда с юридической точки зрения означает "Deutscher durch Aufnahme als Aussiedler"? Причем указывалось это в разделе "Staatsangehörigkeit".
от Вас такого вопроса не ожидал. думал Вы в теме...
к тому, что сказала выше 
Marusja-Klimova, мне добавить нечего.
Подходим к главному вопросу - почему "статусным немцам" до 2002(?) приходилось ставить антраг на натурализацию,
а после 2002 надобность в этом отпала? Разве в конституции что то менялось?
Получается, практика до 2002 года была неправильной и все П и ПП после получения регистриршайна де-факто и де-юра становились гражданами.
Подходим к главному вопросу - почему "статусным немцам" до 2002(?) приходилось ставить антраг на натурализацию,
а после 2002 надобность в этом отпала? Разве в конституции что то менялось?
Вы совсем не читаете, что пишут другие? здесь уже несколько раз называлась точная дата.
попробуйте угадать, что же изменилось в этот день, если это была не конституция.
Получается, практика до 2002 года была неправильной и все П и ПП после получения регистриршайна де-факто и де-юра становились гражданами.
не получается.
Подходим к главному вопросу - почему "статусным немцам" до 2002(?) приходилось ставить антраг на натурализацию, а после 2002 надобность в этом отпала?
Она отпала после 08.1999
Потому что изменили закон о гражданстве.
Получается, практика до 2002 года была неправильной и все П и ПП после получения регистриршайна де-факто и де-юра становились гражданами.
Нет, не получается.
До 1999 года они становились durch Aufnahme немцами без гражданства и оставались таковыми, если не ставили антраг на гражданство.
И с 08.1999 они durch Aufname становятся немцами без гражданства.
Вот только для получения гражданства им больше не нужно ставить антраг - они гражданство получают одновременно с § 15.
А раньше получение § 15 не означало получение гражданства.
PS.
До 08.1999 : статус "немец без гражданства" с даты Aufname до получения Einbürgerungsurkunde. Поскольку не все получали EBU, этот статус они имели годами.
После 08.1999: статус "немец без гражданства" с даты Aufname до получения справки по 15 параграфу. Теперь этот статус имеют несколько недель.
Вот только для получения гражданства им больше не нужно ставить антраг - они гражданство получают одновременно с § 15.А раньше получение § 15 не означало получение гражданства.
правильно говорить не "§ 15", а Spätaussiedlerbescheinigung.
кстати, раньше и антраг на Spätaussiedlerbescheinigung не обязательно было подавать, но вряд ли так кто-то поступал.
правильно говорить не "§ 15", а Spätaussiedlerbescheinigung.
Так короче, чем писать "Bescheinigung nach § 15"