Deutsch

Нужен ли апостиль на СОР СССР?

2023  1 2 все
Knf1820 посетитель13.06.23 17:45
NEW 13.06.23 17:45 

Здравствуйте, не могу найти ответ на свой вопрос: нужен ли апостиль на СОР выданный в СССР, для получения национальной визы?

#1 
Dresdner министр без портфеля13.06.23 18:25
Dresdner
NEW 13.06.23 18:25 
в ответ Knf1820 13.06.23 17:45
Здравствуйте, не могу найти ответ на свой вопрос: нужен ли апостиль на СОР выданный в СССР, для получения национальной визы?

согласно сайту посольства в Москве нужен.

#2 
Theodor80 прохожий13.06.23 20:08
NEW 13.06.23 20:08 
в ответ Knf1820 13.06.23 17:45

Есть нюансы, давайте рассмотрим немного подробнее.


Итак, памятка о выдаче виз ПП:

"На всех выданных ЗАГСом документах должен иметься апостиль (это не касается документов, выданных германскими ЗАГСами). Обратите внимание на то, что апостиль должен присутствовать на оригинале документа (а не на копиях)."

https://germania.diplo.de/blob/1668054/fb9c88f1a7c497e3fe6...


Минюст РФ:

"Возможно ли проставление апостиля на документах, выданных на территории бывших союзных советских социалистических республик?

<...>

Для проставления апостиля на оригиналах таких документов необходимо обратиться в компетентные органы государства, на территории которого документы были выданы."

https://minjust.gov.ru/ru/appeals/faq/519/


Однако апостиль Узбекистана, к примеру, Германия не признает.

Deutsche Botschaft Taschkent:

"Gem. § 438 Abs. 1 ZPO entscheiden Behörden nun in freier Beweiswürdigung, ob sie ausländische Urkunden als echt ansehen. Die Botschaft kann in Amtshilfe für deutsche Behörden und Gerichte oder im Rahmen eigener Zuständigkeit bei Visumanträgen auf Familienzusammenführung gutachterlich prüfen, ob eine usbekische Personenstandsurkunde formell und inhaltlich richtig ist, und hierdurch den inländischen Stellen Entscheidungshilfen geben. Ob eine Überprüfung erforderlich ist, liegt daher im Ermessen der jeweiligen Behörde, bei der die Urkunde zu Beweiszwecken verwendet werden soll. Von Privatpersonen kann eine Urkundenüberprüfung nicht veranlasst werden."

https://taschkent.diplo.de/uz-de/service/-/1443968

Т.е., если ваше СОР (СОБ, ...) выдано в Узбекистане, то с ним, как я понимаю, ничего делать не нужно.

#3 
Knf1820 посетитель14.06.23 06:44
NEW 14.06.23 06:44 
в ответ Dresdner 13.06.23 18:25

Да, там не сказано про документы СССР. Но например на сайте посольства в Астане написано что апостиль нужен на всех документах выданных ЗАГС после 2001 года. Т.е. там получается что не нужен. Да и как можно поставить апостиль на документ государства, которого уже не существует?

#4 
Gena Hencke постоялец14.06.23 10:07
Gena Hencke
NEW 14.06.23 10:07 
в ответ Knf1820 14.06.23 06:44
Да и как можно поставить апостиль на документ государства, которого уже не существует?

Запросто! Апостиль на свидетельства ЗАГСа и дипломы старого образца поставить возможно, поскольку Россия является правопреемницей СССР, что признано международным правом. Единственное, что м.б. препятствием к получению апостиля на старый док, так это не год его выдачи, а его качество:отсутствие чётких печатей и подписей, а также присутствие помарок, повреждений, исправлений. Правда, практически бывает так, что принимающая сторона отказывается принимать апостилированный документ СССР. Типа, что фактически в настоящее время такого государства как СССР не существует, и формально можно считать, что документ выдан несуществующим государством.

В таких стрёмных случаях, нужно повторно получить соответствующий документ (если это свидетельство о рождении - то через ЗАГС, а если диплом – в соответствующем вузе).

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#5 
Dresdner министр без портфеля14.06.23 10:29
Dresdner
NEW 14.06.23 10:29 
в ответ Knf1820 14.06.23 06:44, Последний раз изменено 14.06.23 18:35 (Dresdner)
Да, там не сказано про документы СССР. Но например на сайте посольства в Астане написано что апостиль нужен на всех документах выданных ЗАГС после 2001 года. Т.е. там получается что не нужен. Да и как можно поставить апостиль на документ государства, которого уже не существует?

https://foren.germany.ru/consul/f/40230318.html

#6 
Knf1820 посетитель14.06.23 18:05
NEW 14.06.23 18:05 
в ответ Dresdner 14.06.23 10:29

С возможностью получения апостиля разобрался, спасибо.

Вопрос к тем кто получал национальную визу в Казахстане: требовали апостиль на советском СОР?

#7 
Kappik завсегдатай23.06.23 17:45
NEW 23.06.23 17:45 
в ответ Knf1820 13.06.23 17:45

Если в Москве, то нужен. Я из-за апостиля месяц потерял. БФА не требует апостиль на советские документы от заявителей и России. Как мне сказали во Фридланде, они не запрашивают, так как знают, что посольство в Москве их запросит. Лучше сразу делать копии и апостилировать, т.к. советские, то печать не читаема, то расшифровки подписи чиновника нет и т.д. А так как я родился в Казахстане, то мне пришлось искать доверенное лицо в Казахстане и через него делать современную копию и ставить апостиль. Кстати во второе посещение посольства при выдачи визы на них даже не взглянули. Я перед выездом отправлял на почту посольства сканы. Попробуйте вначале отправить копии в электронном виде, чтобы лишний раз не кататься. Мне никто не посоветовал так сделать и я просто так потратил месяц времени и около 150к рублей на проживание и билеты.

#8 
  Tani 1359 прохожий23.06.23 18:21
NEW 23.06.23 18:21 
в ответ Kappik 23.06.23 17:45

В 1990 году я обратился в Консульский отдел МИД. Где мне выдали решение Загс с легализацией в красивой книжечке. Печать МИД. Задаю вопрос где в это время были ПП 30 лет назад. Почему эти люди проснулись из летаргического сна.

#9 
Theodor80 прохожий23.06.23 20:26
NEW 23.06.23 20:26 
в ответ Kappik 23.06.23 17:45

Вы имеете в виду не "копии", а повторные свидетельства.

#10 
Igor1204 гость26.06.23 04:35
NEW 26.06.23 04:35 
в ответ Dresdner 13.06.23 18:25

С этим апостиль ничего не понятно.... Я вот в Кыргызстане родился в 1992 ,надо его как то ставить или нет? Вроде читал,что Германия не признаёт апостиль Кыргызстана

#11 
Wolhyniendeutsch завсегдатай26.06.23 09:19
NEW 26.06.23 09:19 
в ответ Igor1204 26.06.23 04:35

Звонок в визовый отдел посольства должен прояснить вопрос.


#12 
Dresdner министр без портфеля26.06.23 10:28
Dresdner
NEW 26.06.23 10:28 
в ответ Igor1204 26.06.23 04:35
С этим апостиль ничего не понятно.... Я вот в Кыргызстане родился в 1992 ,надо его как то ставить или нет? Вроде читал,что Германия не признаёт апостиль Кыргызстана


Da die Voraussetzungen zur Legalisation von öffentlichen Urkunden aus der Kirgisischen Republik wieder gegeben sind, wurde das Legalisationsverfahren zum 1.4.2023 wiederaufgenommen. Durch die Legalisation einer ausländischen Urkunde kann diese von deutschen Behörden als echt angesehen werden. Deutschen Behörden steht es jedoch grundsätzlich frei, kirgisische Urkunden im Wege der freien Beweiswürdigung (§ 438 I ZPO) auch ohne weitere Überprüfung für die beantragte Verwaltungshandlung als echt anzusehen und ihrem Inhalt zu vertrauen.


https://bischkek.diplo.de/kg-de/service/urkunden/1260448

#13 
Igor1204 гость26.06.23 12:18
NEW 26.06.23 12:18 
в ответ Dresdner 26.06.23 10:28

Danke)

#14 
Igor1204 гость26.06.23 12:21
26.06.23 12:21 
в ответ Dresdner 26.06.23 10:28

Не хотелось бы посетить Кыргызстан,чтоб поставить этот апостиль...

#15 
Dresdner министр без портфеля26.06.23 12:27
Dresdner
NEW 26.06.23 12:27 
в ответ Igor1204 26.06.23 12:21
Не хотелось бы посетить Кыргызстан,чтоб поставить этот апостиль...

в рамках приема пп апостиль вообще редко требуют.

#16 
Igor1204 гость26.06.23 12:53
NEW 26.06.23 12:53 
в ответ Dresdner 26.06.23 12:27

Надеюсь.. Уже почти шестой месяц жду,после отправки документов по доп-запросу...

#17 
okcana-1410 местный житель27.06.23 23:05
okcana-1410
NEW 27.06.23 23:05 
в ответ Theodor80 13.06.23 20:08

Да у меня тоже не требовали, сказали что из Узбекистана не нужно, и у брата позже тоже.

#18 
Knf1820 посетитель10.07.23 07:03
NEW 10.07.23 07:03 
в ответ Wolhyniendeutsch 26.06.23 09:19

Не проясняет. Говорят: "Вся информация есть на сайте".

#19 
Genpau прохожий17.07.23 08:19
NEW 17.07.23 08:19 
в ответ Dresdner 26.06.23 12:27, Последний раз изменено 17.07.23 08:26 (Genpau)
в рамках приема пп апостиль вообще редко требуют

Скажите, пожалуйста, а где ещё может понадобиться апостиль? Виза? При получении документов в Германии? И понадобится ли?

#20 
1 2 все