Проблема в том, что до сих пор никто не знает четких критериев Lippenbekenntnis. Это все очень суб'ективно.

поэтому претендентов просят писать сочинение о "перевороте сознания". тем, кто написал хорошо, наверное дают AB.

один критерий, кстати, известен: изменение национальности незадолго до или даже после подачи заявления.

с этой идеей в BVerwG уже побывал Алекс. и BVerwG разъяснил, что с Lippenbekenntnis в Германию не попасть.

Интересно тогда, что должно в законе измениться, чтобы второй шанс получили люди с отказом с ссылкой на Lippenbekenntnis.

поэтому претендентов просят писать сочинение о "перевороте сознания". тем, кто написал хорошо, наверное дают AB.

То есть, опять же, все в руках BVA.

один критерий, кстати, известен: изменение национальности незадолго до или даже после подачи заявления.

Я думаю, что при желании, и этот критерий можно оспорить.

Интересно тогда, что должно в законе измениться, чтобы второй шанс получили люди с отказом с ссылкой на Lippenbekenntnis.

например, написать "Ein vorheriges Gegenbekenntnis ist unschädlich". или вообще отказаться от идеи того, что они принимают немцев, а не потомков немцев.

Я думаю, что при желании, и этот критерий можно оспорить.

оспорить, конечно, можно. но споры, доведенные до судебного решения, заканчиваются до сих пор одним и тем же результатом.

Ein vorheriges Gegenbekenntnis ist unschädlich

Ну то есть сам факт фиксации того, что Gegenbekenntnis допустим и не может являться причиной отказа (вообще или при выполнении таких-то условий) автоматом убирает и проблему Lippenbekenntnis.

Логично, спасибо.

Отойти от немцев к потомкам немцев - это, конечно, более современное решение, но в него не верится.

Вот это самый скользский момент.

абсолютно верно, но есть еще один: непонятно, насколько искренно желание МВД изменить закон. ведь всегда можно сказать "мы хотели, но нам не дали..."

Вряд ли проблематика ПП входит в топ-1000 насущных проблем, интересующих сейчас главу МВД и всю правительственную коалицию в целом....

абсолютно верно, но есть еще один: непонятно, насколько искренно желание МВД изменить закон. ведь всегда можно сказать "мы хотели, но нам не дали..."

Воот! Ну, не может быть, чтоб в МВД не понимали, что их аргументы никак не увязать с BVFG.

Я ж к чему тут распиналась про то, что все в руках BVA и, при желании, можно было бы обойтись просто приказом сверху от МВД, которому как раз таки напрямую подчиняется BVA. Может быть, даже такие попытки и были, но, видать, позиция BVA была непреклонна или в МВД ее разделяют, несмотря на риторику. На суд МВД повлиять не может. Остаётся только попытаться внести поправки в BVFG. А если не получится, то со спокойной совестью заявить: "мы сделали все возможное". Но, ведь, гуманитарная составляющая никуда не денется. И если этот вопрос подняли, то его тоже надо решать. Поэтому я и пришла к выводу о том, что, может быть, будет предложена какая-то другая процедура приема, параллельная с BVFG.

Вряд ли проблематика ПП входит в топ-1000 насущных проблем, интересующих сейчас главу МВД и всю правительственную коалицию в целом....

В интервью они (обе дамы, министр и уполномоченная) заявляют, что данный вопрос имеет высокий приоритет.

Но я конечно не знаю, как часто в Германии подобные заявления политиков и чиновников расходятся с реальностью.

любой кандидат в поздние переселенцы уже через три месяца после подачи антрага может подать иск в суд для принуждения BVA к выдаче AB. до сих пор этим путем никто не ходил почему-то.

я встречала на просторах судебных решений один такой случай. правда там Хэртефаль наличествовал

Ну то есть сам факт фиксации того, что Gegenbekenntnis допустим и не может являться причиной отказа (вообще или при выполнении таких-то условий) автоматом убирает и проблему Lippenbekenntnis.Отойти от немцев к потомкам немцев - это, конечно, более современное решение, но в него не верится.

С потомками надо решать. Восстановить причинно-следственные связи. Суть Закона о том, что ПП - разделил судьбу немецкого народа. Лучшее доказательство - документ о репрессиях - если он есть - вообще не могут отказать. Это должно засчитываться потомку при всех прочих условиях, потому что изменилась судьба целого рода-фамилии. Например выращивал немец виноград в Одесской области или Молодове, затем ушел с обозом в Польшу-Германию, а потом его затаскивают насильно в эшелон, детей и жену в другой эшелон, везут вообще в другую республику, с другим климатом. Растут дети и внуки уже в других условиях - в загазованном городе и тоталитарной стране(к примеру). Причем тут немецкая декларация, когда нужно восстановить его прежнее местожительство - для него и потомков т.е. или Дом с виноградником(где он прежде жил) или крышу над головой и работу в Германии - куда он с обозом переселялся.

Я уже писал тут свое мнение относительно потомков. Это даже не "хотелка", а просто взгляд на то, как было бы честно для всех сторон.

Просить при прерывной декларации по документам подтверждение знания языка на существенном уровне (В1 или возможно выше).

Это будет нужнее и показательнее для всех сторон, чем какие-то бумажки и никак не вступит в противоречие с духом закона.

оспорить, конечно, можно. но споры, доведенные до судебного решения, заканчиваются до сих пор одним и тем же результатом.

в законе бекентнис - должен быть унцвайфель.

из судебных решений - "гегенбекентнис исправленный в прямой временной связи с антрагам" - говорит о несерьезности поворота сознания,а других доказательств поворота вы господин Соврамши не предоставили..." вольный перевод.

Дедушка или бабушка в возрасте - как выучат В1 или возможно выше? Для стариков, могли бы и А1 сделать.

Суть Закона о том, что ПП - разделил судьбу немецкого народа.
----
Причем тут немецкая декларация,

Вообще, это очень интересный вопрос, как связаны судьба немецкого народа и декларация в наши дни.

Меня, например, интересует, как полный В1 для тех, кому негде записаться немцем, может свидетельствовать о том, что заявитель разделил судьбу немецкого народа. Он что из-за сертификата В1 пострадал?

пострадал?

К примеру, родился в Новосибирске, ходил в простую физматшколу, затем в универ. А если б не репресии против прародителей, мог бы сейчас быть трактористом в колхозе где нибудь в Николаевской области...

справка в законе не упоминается.

В русскоязычном тексте Закона на сайте - именно такой перевод слова - справка. Посмотрел различные значения: справка, доказательство, сертификат

Воот! Ну, не может быть, чтоб в МВД не понимали, что их аргументы никак не увязать с BVFG.

Я ж к чему тут распиналась про то, что все в руках BVA и, при желании, можно было бы обойтись просто приказом сверху от МВД, которому как раз таки напрямую подчиняется BVA. Может быть, даже такие попытки и были, но, видать, позиция BVA была непреклонна или в МВД ее разделяют, несмотря на риторику.

МВД не может приказать подчиненным неправильно истолковывать закон, когда его правильная интерпретация известна. они ровно это в письме и пишут. максимум, что могут сделать - приостановить рассмотрение заявлений в расчете на смягчение закона.

В русскоязычном тексте Закона на сайте - именно такой перевод слова - справка. Посмотрел различные значения: справка, доказательство, сертификат

этот перевод неправильный. правильный - доказательство.