Deutsch

Решения немецких судов по Gegenbekenntnis

16279  1 2 3 4 5 6 7 8 все
Dresdner министр без портфеля15.12.22 23:31
Dresdner
NEW 15.12.22 23:31 
в ответ Marusja-Klimova 15.12.22 21:24
С судом во многом не согласна. особенно в его понимании того решения суда с удочеренной женщиной.
Почему не согласна, я пару раз ранее уже объясняла.

это имело бы значение, если Вы работали судьей в BVerwG. поскольку это не так, суды Ваше мнение могут (и будут) игнорировать.


В чем согласна - так это в том, что нет доказательств попыток антрагштеллера изменить национальность в период с развала союза до 2018 года.

так в этом у нас и был камень преткновения! понятно, что при документально подтверждаемых попытках изменить национальность за 20 лет до подачи антрага решение могло бы быть другим, независимо от того, была ли у заявителя возможность выбрать немецкую национальность при получении первого паспорта или нет.

#21 
Gena Hencke завсегдатай15.12.22 23:34
Gena Hencke
NEW 15.12.22 23:34 
в ответ Dresdner 15.12.22 16:42, Последний раз изменено 15.12.22 23:53 (Gena Hencke)
слова "инакомыслящий" или "диссидент" в Вашем окружении считались ругательными

Нет, они не были ругательными! Они были запрещены, их боялись произносить вслух!! Окружение боялось увольнения с работы, исключения из интститута, помещения в спец лечебницы и уголовного преследования... за сим, флуд прекращаю, г-н Dresdner! Спс, что выслушали up

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#22 
Gena Hencke завсегдатай15.12.22 23:35
Gena Hencke
15.12.22 23:35 
в ответ Dresdner 15.12.22 23:31
документально подтверждаемых попытках изменить национальность за 20 лет

Решения судов?

Нах Дойчланд : viele streben dorthin, aber nur wenige kommen dorthin
#23 
Dresdner министр без портфеля15.12.22 23:39
Dresdner
NEW 15.12.22 23:39 
в ответ Gena Hencke 15.12.22 23:35
Решения судов?

в идеале - да.

#24 
AleksW гость16.12.22 03:24
NEW 16.12.22 03:24 
в ответ Dresdner 15.12.22 23:39

Вчера получили отказ из суда. Первый паспорт "русский". Если коротко о решении.

Да, это не является непреодолимым препятствием.

Однако нам видится, что вы поменяли в последствии национальность, только чтобы соблюсти формальные требования для переезда.

Отказать.

#25 
AleksW гость16.12.22 05:48
NEW 16.12.22 05:48 
в ответ AleksW 16.12.22 03:24

В принципе понятно, что шансов в будущем нет. И тем не менее, может кто-нибудь подскажет.

Если соберемся судиться дальше - куда и в какие сроки надо обращаться?

#26 
Dresdner министр без портфеля16.12.22 08:43
Dresdner
NEW 16.12.22 08:43 
в ответ AleksW 16.12.22 03:24, Последний раз изменено 16.12.22 09:19 (Dresdner)
Вчера получили отказ из суда. Первый паспорт "русский". Если коротко о решении.
Да, это не является непреодолимым препятствием.
Однако нам видится, что вы поменяли в последствии национальность, только чтобы соблюсти формальные требования для переезда.
Отказать.

можете показать этот "отказ", убрав личные данные?

#27 
Sinopsis свой человек20.12.22 13:54
NEW 20.12.22 13:54 
в ответ Dresdner 14.12.22 10:08

Посмотрел по ссылке решения, вижу там в шапках такую формулировку

Das Urteil ist wegen der Kosten vorläufig vollstreckbar. Die Klägerin darf die Vollstreckung durch Sicherheitsleistung in Höhe von 110 Prozent des vollstreckbaren Betrages abwenden, wenn nicht die Beklagte vor der Vollstreckung Sicherheit in Höhe von 110 Prozent des jeweils zu vollstreckenden Betrages leistet.


в чём её смысл и от какой суммы 110%? от 5 тыс?

#28 
Dresdner министр без портфеля20.12.22 17:07
Dresdner
NEW 20.12.22 17:07 
в ответ Sinopsis 20.12.22 13:54
в чём её смысл и от какой суммы 110%? от 5 тыс?

думать о смысле этой фразы не имеет никакого смысла, тем более что взыскать деньги с должников, находящихся за пределами Германии, все равно невозможно.

#29 
Sinopsis свой человек20.12.22 17:12
NEW 20.12.22 17:12 
в ответ Dresdner 20.12.22 17:07

Всё таки хотелось бы узнать суть, по крайней мере для расширения кругозора. В архивах форума нашел только одну тему где пытались дать объяснение, но там тоже толком ничего не понятно.

#30 
Dresdner министр без портфеля20.12.22 17:21
Dresdner
NEW 20.12.22 17:21 
в ответ Sinopsis 20.12.22 17:12
Всё таки хотелось бы узнать суть, по крайней мере для расширения кругозора. В архивах форума нашел только одну тему где пытались дать объяснение, но там тоже толком ничего не понятно.

если коротко, смысл - в возможности взыскать долг с должника до вступления решения суда в силу.

#31 
Sinopsis свой человек20.12.22 17:34
NEW 20.12.22 17:34 
в ответ Dresdner 20.12.22 17:21

хотелось бы не кратко!

Пожалуйста!

Как к делам ПП это относится? И кто тут должник а кто кредитор?

#32 
Dresdner министр без портфеля20.12.22 19:00
Dresdner
NEW 20.12.22 19:00 
в ответ Sinopsis 20.12.22 17:34, Последний раз изменено 21.12.22 11:03 (Dresdner)

Как к делам ПП это относится? И кто тут должник а кто кредитор?

по существу никак не относится. да и к теме данной ветви отношения не имеет.


"должник" здесь - это сторона, проигравшая суд, а "кредитор" - государство, которому эта сторона обязана уплатить судебную пошлину.

#33 
AnnaMSteinbach постоялец04.02.23 23:34
NEW 04.02.23 23:34 
в ответ Dresdner 20.12.22 19:00, Последний раз изменено 04.02.23 23:39 (AnnaMSteinbach)

для особо непонятливых и не особо одаренных (Я) - я решила по ссылке снова зайти- не дает внести диапозон дат. только дату конкретную. а если диапозон не задавать дат - то выходит 88 решений из низ пяток с годами 2021-22. интересует Гегенбекентнис только после января 21. что я не так задаю - нифига нет получается. все эти пяток решений пробежала глазами - но даже в них - то 5 параграф, то отсутствие репрессий плюс гегенбекентнис., то прости господи свидетели иеговы - как беженцы вьехавшие им в решении указали что они язык не говорят))))). научите неуча. хочу читать свежие решения по существу вопроса - аименно - гегенбекентнис устранен, все остальные предпосылки тоже выполнены - они точно есть, как минимум в Кельне должны быть - о них слушок имеется

#34 
AnnaMSteinbach постоялец05.02.23 01:41
NEW 05.02.23 01:41 
в ответ AnnaMSteinbach 04.02.23 23:34

но все же я кое что нашла. я не такая умная как Маруся Климова, например и не смогу дать анализ этого решения, но насколько смогла конечно же перевела и нашла пока пару интересных таких решений. Одно из них

https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2022/11_A_131...

если кто-то хочет можно разобрать по пунктам, обсудить...

#35 
Dresdner министр без портфеля05.02.23 11:26
Dresdner
NEW 05.02.23 11:26 
в ответ AnnaMSteinbach 05.02.23 01:41, Последний раз изменено 05.02.23 11:30 (Dresdner)
но все же я кое что нашла. я не такая умная как Маруся Климова, например и не смогу дать анализ этого решения, но насколько смогла конечно же перевела и нашла пока пару интересных таких решений. Одно из них
https://www.justiz.nrw.de/nrwe/ovgs/ovg_nrw/j2022/11_A_131...
если кто-то хочет можно разобрать по пунктам, обсудить...

спасибо! во многом интересное (в т.ч. и для Marusja-Klimova) решение, которое очевидно предшествовало уже обсужденному выше.

#36 
AnnaMSteinbach постоялец05.02.23 12:42
NEW 05.02.23 12:42 
в ответ Dresdner 05.02.23 11:26

я так рада, что вы тоже находите данное решение интересным )) я попозже выложу свои мысли, кто хочет поделится своими - вэлком...

#37 
Dresdner министр без портфеля05.02.23 14:36
Dresdner
NEW 05.02.23 14:36 
в ответ AnnaMSteinbach 05.02.23 12:42, Последний раз изменено 05.02.23 15:15 (Dresdner)
я так рада, что вы тоже находите данное решение интересным )) я попозже выложу свои мысли, кто хочет поделится своими - вэлком...

оказалось, что это дело дошло даже до BVerwG:

https://www.bverwg.de/de/071122B1B64.22.0


также BVerwG рассмотрел жалобу и дочери истицы:

https://www.bverwg.de/de/261022B1B63.22.0

(хоть и не имеет прямого отношения к Gegenbekenntnis, но тоже интересно).

#38 
AnnaMSteinbach постоялец05.02.23 22:32
NEW 05.02.23 22:32 
в ответ Dresdner 05.02.23 14:36

ну по дочке то ясно - происхождение на момент рождения от ненемецкой матушки и новые изменения в закон не касаются происхождения. по матушке другая ситуация. ей не признали знание и применение языка немецкого в ее Умгебунге как доказательство принадлежности к немецкой нации

#39 
AnnaMSteinbach постоялец05.02.23 22:57
NEW 05.02.23 22:57 
в ответ AnnaMSteinbach 05.02.23 22:32

а по матушке..я правильно поняла, что в общем то ее экстренный выезд из Украины им оказался пофиг, решающим стало, что изменение национальности было только лишь предпринято в процессе рассмотрения возобновления приема. и они мало затронули тему ее Хэрте Фалл. тут мой немецкий вообще низко пал и я не поняла - толи идет речь о ее инвалидности толи не про это. она сдала вообще язык перед отьездом? короче ничего не понятно

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 все