Добрый день! Помогите разобраться с ситуацией. На руках копия уголовного дела о наказании моего прадеда, немца по национальности. Там оно 1939 годон, но обвинение в участие в фашистской организации.

. На руках копия уголовного дела о наказании моего прадеда, немца по национальности. Там оно 1939 годон, но обвинение в участие в фашистской организации.

Ничего удивительного, что фашистская. Могла быть и марсианская. Произвол - он и есть произвол, Важно, что там указана (если указана) национальность.

Все же остается много вопросов. Наказанный прадед дожил до 41? Продолжились ли репрессии по национальному признаку? Был ли он на территории СССР по состоянию на 1945-51 год?

Если все три - да, то оч хорошо.

Если расстрелян до наступления войны - плохо.

Закон признает только репрессии, связанные с войной.

Но небезнадежно: дети-то у него явно были… и могли быть репрессированы.

Ты подумай, как страшно теперь…
Мы молиться и плакать устали.
Всюду грозные призраки встали
На путях твоих в горнюю дверь.
Каждый вечер зловещий огонь,
Вместо зорь на небесной пустыне.
В травах кровью дымящийся иней,
Смертоносная, лютая вонь.
Умерла на колосьях пчела.
Высох мёд на губах человека.
И дремавшая в камнях от века
Стальнозубая гибель пришла.
Обезумел испуганный мир,
Поклонился незримому зверю,
И с проклятьем в спасенье не веря,
Глохнет в лязге и звоне секир.
Больше нету весёлых детей,
Всюду когти железа и смерти.
И взывают к грохочущей тверди
Только трупы да горы костей.
Все проглочено пастью литой…
Рыщут ветры по мёртвым дорогам,
Стёрто имя всезрящего Бога,
Снова царствует в мире «Никто».
Тёмной ночью окутана дверь…
Где-то плачется звёздная вьюга…
Мы блуждаем средь мёртвого круга;
Ты подумай, как страшно теперь…

вас удивил год и фашизм? Это стихи Алексея Ганина, друга Есенина, арестован в 1924 году за якобы создание фашисткой организации

Вопрос в чем заключается? Если вы хотели знать, подпадает ли это под определение "репрессии по нацпризнаку", то ответ будет нет.

Именно в этом и заключается вопрос, на момент начала войны...как тут говорилось в 39 году, он был сослан на 5 лет, и в 43 был арестован и бесследно пропал.

Можете тут копию показать? Ттрудно представить, чтобы в 1939 за участие в "фашистской организации" дали всего лишь 5 лет ссылки. В те времена это тянуло на минимум 25 лет тюрьмы, а обычно на ВМН.

Если же действительно находился в ссылке и был в 1943 арестован, то значит в архивах хранится дело, где в числе прочего указана национальность.

Именно в этом и заключается вопрос, на момент начала войны...как тут говорилось в 39 году, он был сослан на 5 лет, и в 43 был арестован и бесследно пропал.

Если вы не можете доказать, что на 8 мая 1945 года он был жив, этот предок не может быть опорным.

Сколько лет на начало войны было ребенку этого предка - вашему другому предку?

Спасибо за ответ! Копия дела 100 страниц, везде указано, и в том числе в копиях допросов, а его подписью, что он немец. Посоветуйте специалиста по вопросу заполнения документов и ведения дела. Естественно ха плату, так как достаточно трудно вести тут обсуждение)) столько мнений..))

Попрошу уважаемое сообщество посоветовать специалиста, чтобы заполнить и подать Антраг.

Знаю что вот эта девушка заполняет антраги. https://vk.com/id189879595 . Я ни чего сказать или посоветовать по поводу неё не могу, просто знаю что заполняет.

Но что могу сказать по поводу мнений, первое это то что ваш предок не подвергался репрессиям по нац признаку и это очевидно, второе что вам самому надо во всём разобраться и понимать суть дела иначе вы просто будете очередной дойной коровой для тех кто "помогает и ведёт дело".

А если я нашла документы на прадеда, но умер он где то в Норильске в июле 1943.. Все конец всему? Ребенок у него был, но он родился 16.06.1941, и мать его записала русским, тк она была русская.
Прям какая то несправедливость, мало того что они (немцы) страдали, так еще лавры получают только те кто дожил...

Радуйтесь за вашего дедушку, что он без всяких репрессий прожил жизнь хотя-бы с мамой. Был бы он немцем, то мог остатся вообще полной сиротой, если бы мать также отправили в турдармию.

с детьми до трех лет немок не отправляли в трудармию

А если я нашла документы на прадеда, но умер он где то в Норильске в июле 1943.. Все конец всему? Ребенок у него был, но он родился 16.06.1941, и мать его записала русским, тк она была русская.
Прям какая то несправедливость, мало того что они (немцы) страдали, так еще лавры получают только те кто дожил...

как и когда прадед попал в Норильск?

Добрый день.
из архивной справки, сказано что в 1942 году был мобилизован по национальному признаку и направлен в трудармию в Челябинскую область. Привлекался к принудительному труду на "Бакалстрое - Челябметаллургстрое" в должности бригадира 10 бригады 5 строй отряда до 10.12.1942. Затем был арестован по 58.2-9,10,11 и осужден на 10 лет ИТЛ. 10.06.1943 направлен в "Норильлаг НКВД СССР". Затем из ИЦ МВД Красноярского края пришло письмо (прибыл в Красноярский транзитный лагерный пункт (дата прибытия не указана), где умер 23.07.1943 года)). Для дальнейшего поиска советуют обратиться в ГУФСИН по Красноярскому краю.

она была русская.
Я уже пару лет назад писала свою историю, тогда мы считали его без вести пропавшим.
В апреле 1941 он ушел в РККА, я так понимаю служил в городе Станислав. Затем его отправили с фронта в Казахстан. Оттуда в Челябинск, из Челябинска в Красноярский край, где он и умер.

Добрый день.
из архивной справки, сказано что в 1942 году был мобилизован по национальному признаку и направлен в трудармию в Челябинскую область. Привлекался к принудительному труду на "Бакалстрое - Челябметаллургстрое" в должности бригадира 10 бригады 5 строй отряда до 10.12.1942. Затем был арестован по 58.2-9,10,11 и осужден на 10 лет ИТЛ. 10.06.1943 направлен в "Норильлаг НКВД СССР". Затем из ИЦ МВД Красноярского края пришло письмо (прибыл в Красноярский транзитный лагерный пункт (дата прибытия не указана), где умер 23.07.1943 года)). Для дальнейшего поиска советуют обратиться в ГУФСИН по Красноярскому краю.

она была русская.
Я уже пару лет назад писала свою историю, тогда мы считали его без вести пропавшим.
В апреле 1941 он ушел в РККА, я так понимаю служил в городе Станислав. Затем его отправили с фронта в Казахстан. Оттуда в Челябинск, из Челябинска в Красноярский край, где он и умер.

то есть ребенок родился уже после того, как он ушел в армию? в принципе для Вас было лучше, если бы он пропал без вести...

Да, в апреле 1941 он ушел в РККА (это я сужу по информации из интернета), в июне родился дед. До сентября этого года, мы считали его без вести пропавшим, тк видела в интернете донесение матери, что без вести пропал в марте 1943.
Я уже поняла, что все безнадежно...
Есть ли смысл делать через суд его свидетельство о смерти и подымать дела. в надежде, что когда - нибудь что - нибудь изменится? Или все только ухудшается с каждым годом?

Да, в апреле 1941 он ушел в РККА (это я сужу по информации из интернета), в июне родился дед. До сентября этого года, мы считали его без вести пропавшим, тк видела в интернете донесение матери, что без вести пропал в марте 1943.

Я уже поняла, что все безнадежно...
Есть ли смысл делать через суд его свидетельство о смерти и подымать дела. в надежде, что когда - нибудь что - нибудь изменится? Или все только ухудшается с каждым годом?

пока выглядит так, что все ухудшается, причем стремительно... если у Вас есть документ, о том что прадед пропал без вести, я бы Вам рекомендовал предоставить его...