Deutsch

Отказ отцу закрывает дорогу сыну?

1205  
Nitka_F прохожий28.03.22 12:21
Nitka_F
28.03.22 12:21 

Здравствуйте, форумчане! Подскажите, пожалуйста, имеет ли смысл подаваться по программе поздних переселенцев в следующей ситуации:

1) Потомок немцев мой муж 1988 г.р. Сейчас в документах русский.
2) Его прабабушка немка по документам. Уехала в Германию как §4 в 90-е годы. Её уже нет в живых.
3) Его отец, по документам русский, подавал в 90-е годы антраг как §4. Получил ОТКАЗ по причине того, что не доказал свою принадлежность к немецкой национальности. Есть справка об отказе в смене национальности (видимо от ЗАГСа), но нет отрицательного решения суда. В отказе со стороны Германии указано, что он может поехать по программе поздних переселенцев как §7 к своей матери (бабушке моего мужа). Уточню, что в этом отвергнутом антраге в качестве §8 заявлен и мой муж. Отец жив.
4) Бабушка мужа в документах немка. В 90-е годы получила приглашение как §4. В её антраг в качестве §7 включены мой муж и его отец. Бабушка не уехала! Сейчас она жива, но недееспособна.

Уточню, что в отказе отцу про моего мужа написано следующее:

"Ваш ребенок также не может получить право на переселение в качестве переселенца более позднего потока переселения. Применительно к Вашему сыну согласно принятым положениям отсутствует признак немецкого происхождения, сообразующийся со смыслом §6 абз. 2 предложения №1 федерального закона о насильственно переселенных лицах и беженцах" (заверенный перевод)


Есть ли шансы получить приглашение у моего мужа как §4, если он сменит национальность на немецкую в своих документах и сдаст экзамен на B1? Не будет ли отказ в отношении отца препятствием? Его отец уезжать не собирается, готов сменить национальность (если это понадобится моему мужу), но не готов сдавать тест на язык.

#1 
Marusja-Klimova коренной житель28.03.22 16:21
Marusja-Klimova
NEW 28.03.22 16:21 
в ответ Nitka_F 28.03.22 12:21
Уточню, что в отказе отцу про моего мужа написано следующее:
"Ваш ребенок также не может получить право на переселение в качестве переселенца более позднего потока переселения. Применительно к Вашему сыну согласно принятым положениям отсутствует признак немецкого происхождения, сообразующийся со смыслом §6 абз. 2 предложения №1 федерального закона о насильственно переселенных лицах и беженцах" (заверенный перевод)


Выложите ОРИГИНАЛ.

Уж очень смахивает на собственный отказ в признании ПП


Есть ли шансы получить приглашение у моего мужа как §4, если он сменит национальность на немецкую в своих документах и сдаст экзамен на B1? Не будет ли отказ в отношении отца препятствием? Его отец уезжать не собирается, готов сменить национальность (если это понадобится моему мужу), но не готов сдавать тест на язык.

Если выяснится, что у вашего мужа СОБСТВЕННЫЙ отказ в связи с невыполнением предпосылки происхождение, то проблема будет НЕ в декларации и не в В1, а в непринятии на пересмотр.

#2 
Nitka_F прохожий28.03.22 20:31
Nitka_F
NEW 28.03.22 20:31 
в ответ Marusja-Klimova 28.03.22 16:21, Сообщение удалено 28.03.22 23:08 (Nitka_F)
#3 
Dresdner министр без портфеля28.03.22 21:34
Dresdner
NEW 28.03.22 21:34 
в ответ Nitka_F 28.03.22 20:31
Мужу на момент отказа было 9 лет. Он никак не мог самоопределиться в качестве немца на тот момент. Скорее его национальность вывели из национальности родителей (по документам оба русские).
Фото оригиналов прикладываю.

советую мужу подать "первичный" антраг и уповать на то, что BVA закроет глаза на этот отказ.

#4 
Marusja-Klimova коренной житель28.03.22 22:45
Marusja-Klimova
NEW 28.03.22 22:45 
в ответ Nitka_F 28.03.22 20:31
Мужу на момент отказа было 9 лет. Он никак не мог самоопределиться в качестве немца на тот момент. Скорее его национальность вывели из национальности родителей (по документам оба русские).

Вашему мужу отказали не из-за ненемецкой декларации, а из-за невыполнения предпосылки по происхождению.

Потому что его отец получил отказ.


В 1993-1995 было обычным делом рассматривать не только выполнением самим антрагштеллером предпосылок для признания ПП, но и всеми остальными членами его семьи.

В то время несовершеннолетние дети получали как 4 параграфы, так и собственные отказы.

Ну и ненемецкие супруги тоже "удостаивались" отказа.

Не знала, что еще и в 199Х году такое случалось.


У вас будет большая и практически НЕРЕШАЕМАЯ проблема ( разве что отец получит АБ и впишет сына - другого решения судя по последним шагам bva не будет) - отказ в связи с происхождением - если bva обратит внимание, что мужу в отказе отцу есть собственный отказ.


Удалите все документы, которые вы выложили ( там видны фамилии. Не стоит давать возможности сотрудникам bva их прочитать на форуме).

И подавайте первичный антраг - может, повезет.

#5 
Nitka_F прохожий28.03.22 23:07
Nitka_F
NEW 28.03.22 23:07 
в ответ Marusja-Klimova 28.03.22 22:45

Спасибо за ответ!

#6 
Marusja-Klimova коренной житель28.03.22 23:09
Marusja-Klimova
NEW 28.03.22 23:09 
в ответ Nitka_F 28.03.22 23:07, Последний раз изменено 28.03.22 23:09 (Marusja-Klimova)

Удачи!

#7 
Nitka_F прохожий28.03.22 23:18
Nitka_F
NEW 28.03.22 23:18 
в ответ Marusja-Klimova 28.03.22 23:09

Нашла, как удалить, да)


Если муж и его отец во всех документах сменят национальность, это поможет вывести непрерывное происхождение от немцев?


Почитала форум и поняла, что ужесточили требования к декларации немецкости. Изменения в документах перед подачей антрага + B1 теперь не гарантия успеха (это если не брать в расчет наши личные неприятности с отказом отца)?

#8 
Nitka_F прохожий28.03.22 23:26
Nitka_F
NEW 28.03.22 23:26 
в ответ Marusja-Klimova 28.03.22 23:09

Имеет ли смысл подавать мужу на первичный антраг, если B1 ещё не сдан? Или дождаться полного пакета и подавать?

#9 
Marusja-Klimova коренной житель29.03.22 08:31
Marusja-Klimova
NEW 29.03.22 08:31 
в ответ Nitka_F 28.03.22 23:18
Если муж и его отец во всех документах сменят национальность, это поможет вывести непрерывное происхождение от немцев?

Происхождение от немцев не связано с непрерывностью декларации между поколениями.

Нет такого требования.


Почитала форум и поняла, что ужесточили требования к декларации немецкости. Изменения в документах перед подачей антрага + B1 теперь не гарантия успеха (это если не брать в расчет наши личные неприятности с отказом отца)?

Вы правильно поняли.

К собственной декларации антрагштеллеров требования ужесточились.

И вашему мужу, и его отцу могут отказать по причине того, что они изменили национальность "слишком поздно" - и это связано с подачей антрага.

Отказы и АБ люди получают в примерно одинаковых ситуациях.


Поэтому, в любом случае, сначала займитесь изменением национальностей мужа и его отца.


#10 
Marusja-Klimova коренной житель29.03.22 08:33
Marusja-Klimova
NEW 29.03.22 08:33 
в ответ Nitka_F 28.03.22 23:26
Имеет ли смысл подавать мужу на первичный антраг, если B1 ещё не сдан? Или дождаться полного пакета и подавать?

Не имеет.

Лучше подавать полным пакетом.

И попробовать изменить декларацию.

С ненемецкой подавать теперь тоже, судя по всему, практически бесполезно.

#11 
Nitka_F прохожий30.03.22 10:00
Nitka_F
NEW 30.03.22 10:00 
в ответ Marusja-Klimova 29.03.22 08:31
Происхождение от немцев не связано с непрерывностью декларации между поколениями.

Тогда зачем отцу мужа менять национальность? Ведь он не будет подавать антраг, так как не выучит язык. Единственная причина менять национальность отцу - это чтобы его сыну суд РФ поменял национальность?

#12