вообще то, дело в том, что раньше были анкеты в которых не было графы национальность, была графа - гражданство, в ней писали Россия!

Что касается постсоветского периода в РФ, то в актовых записях всегда была графа "национальность".

В бланках СОР/СОБ/СОРБ гражданство указывалось обязательно, а национальность указывалась только если она была в АЗ, правда, не всегда, мне, например, в СОБ не написали национальность, хотя в АЗ национальность я указывала. Но если в СОР и СОБ национальность была отдельной строкой:

То в СОРБ "национальность" одно время была совмещена со строкой "гражданство". Выглядело это так: "гражданство и национальность (вносится если указана в записи акта о расторжении брака)". Т.е. И гражданство и национальность писали на одной строке.

У вас бланк какого-то другого образца?

А где же тогда указывали национальность те, в чьих документах эта графа заполнена?

для меня тоже это вопрос, может в разных загс были разные формы анкет-заявлений

именно такой бланк СОБ у меня, но в анкетах мы не указывали национальность, как сейчас помню, мы спросили, что заполнять в графе - гражданство, а по поводу национальности, не помним чтобы вносили, может и не было такой графы, сейчас думаю, сохранилось мое заявление в загс или нет, сходить, посмотреть.

Очевидно: тем, что сказать можно много чего и это отличается от написанного в официальном ответе.

Вы можете изъясняться конкретней?

Конкретно в моем случае она была мне известна. Но это мало кому поможет.

А можно и нам узнать, что это за "официальная позиция ЗАГС"? И почему она "официальная"?

Не задавалась такой целью.

ОК, проехали.

То, что я написала, просто подчеркивает различную информацию сказанную двумя разными сотрудниками ЗАГС (отсюда и ОБС). Одна утверждает, что минюст не указ, другая ,что следует указаниям минюста.

И они обе по-своему правы.

Письма Минюста не имеют статуса нормативно-правовых актов, они просто разъясняют сотрудникам ЗАГС, как следует толковать тот или иной момент в законе, если сами они испытывают с этим затруднения. Но в вашем случае Минюст и не пишет о том, что ЗАГС ДОЛЖЕН менять "прочерк" исключительно в административном порядке, вам пишут, что ЗАГС просто "вправе" поступить и таким образом тоже.

Если одна заведующая решит изменить "прочерк" в административном порядке, а другая отправит за решением в суд, то они обе будут действовать в соответствии с рекомендациями того письма Минюста, что вы выложили.

Видимо, Вы не поняли, что вопрос был с намёком.

В каком смысле разные формы анкет? Хотите сказать, что каждый ЗАГС составлял и печатал бланки самостоятельно?

именно такой бланк СОБ у меня, но в анкетах мы не указывали национальность, как сейчас помню, мы спросили, что заполнять в графе - гражданство, а по поводу национальности, не помним чтобы вносили, может и не было такой графы, сейчас думаю, сохранилось мое заявление в загс или нет, сходить, посмотреть.

Обязательно сходите, только посмотреть вам вряд ли дадут, но сказать, что вы написали в графе "национальность", должны.

Мне заведующая сказала, что после 2018 года с АЗ все очень строго, никому даже не показывают, а копии предоставляют только по запросу из ФСБ.

вы не поняли, бланки одинаковые, но анкеты заявителей разные, либо может был образец как заполнять и не указана была нац-ть, вот ее и не указывали, а как еще объяснить прочерки в графе нац-ть , в СОР

Обязательно сходите, только посмотреть вам вряд ли дадут, но сказать, что вы написали в графе "национальность" должны.

хм, прошло много лет, как они будут смотреть интересно, дела то в архиве, а так как вы пишите, с 2018г. только по запросу фсб, то и даже заморочиваться не станут, но я рядом нахожусь, зайду , спрошу

Я всё поняла. Анкета заявителя - это тоже бланк.

А Вы только с образца переписываете? Саму анкету не читаете? Тогда почему возник вопрос при заполнении графы "гражданство"? Уж она наверняка была заполнена в образце.

Все просто. Не заморачивались с национальностью. Многие,пребывая в эйфории путали национальность и гражданство еще.

Бланки заявлений везде одинаковые.

Образцы конечно могли быть и разными.

Многие,пребывая в эйфории путали национальность и гражданство еще.

Это уже ближе к истине, однако, по-прежнему не является ошибкой ЗАГСа.

хм, прошло много лет, как они будут смотреть интересно, дела то в архиве

В РФ АЗ хранятся в ЗАГСе 100 лет после 2002 года, до этого было 75 лет. До января этого года все АЗ, составленные после 1926 года, должны были внести единый электронный реестр.

Так что теперь любая АЗ может быть доступна в любом ЗАГСе в РФ, если, конечно, не подведет техническая сторона вопроса. Так что (по рекомендации все той же доброй женщины) перед визитом в ЗАГС, если АЗ составлена в другом ЗАГСе, следует по телефону уточнить не "висит" ли их база и только после этого планировать визит в ЗАГС.

Если же АЗ составлена в том же ЗАГСе, куда вы обращаетесь, то, вообще, никаких проблем возникнуть не должно.

а так как вы пишите, с 2018г. только по запросу фсб, то и даже заморочиваться не станут,

Всегда можно попросить выдать справку о браке с указанием национальности (например, для суда), но и устно сказать должны. ЗАГС только копию АЗ не дает на руки.

Тогда почему возник вопрос при заполнении графы "гражданство"? Уж она наверняка была заполнена в образце.

помнил бы я, так и не спрашивал здесь

И еще. Все действия загса регламентируется ,в первую очередь, законами. Минюст-не является органом принимающим законы. Он может только выпускать регламентирующие указания в рамках этих законов,и контролировать исполнение.

В случае внесения/ изменения в законе указанно в каких случаях это производится без суда.

Во всех остальных,не урегулированных случаях-только суд о чем так же в ФЗ143 написано.

Минюст в письме четко дал понять-если ЗАГС сочтет что ваш случай попадает под понятие ошибка/неверная информация/неточность-он в праве,в соответствии с законом,внести изменения.

Главный вопрос-где критерии правильности? Их нет. Поэтому в одном ЗАГС- меняют без проблем,даже с русского на немца,в другом даже с прочерками отправляют в суд. Хотя,с моей точки зрения,прочерк-не реализовано право. Ибо нигде в законе не уквзанно что такое право даётся единожды, и только в момент регистрации актовой записи.

Личный пример-мой отказ ЗАГСа.

Не знаю почему реплика судьи на такое обоснование отказа не попала в решение,но звучала она примерно так- " ЗАГС допустил вольную трактовку Федерального Закона и Конституции"

Всегда можно попросить выдать справку о браке с указанием национальности (например, для суда), но и устно сказать должны. ЗАГС только копию АЗ не дает на руки.

АЗ - это ведь не заявление , которое мы заполняли перед бракосочетанием? АЗ - это вероятно акт в котором перечислена информация из заявлений , которые заполняют будущие супруг(а)

В теории там должна быть указана национальность,если вы ее в заявлении писали.

Знаю что бывало наоборот,в актовой есть национальность,в свидетелбстве-нет.

в общем, завтра схожу и спрошу, загс в паре шагов находится, надо же сколько теперь вопросов возникает, почему прочерки стоят

Вы всегда так делаете? Отбрасываете основную часть высказывания и отвечаете на вопрос, который был риторическим, а не основным?

Попробую ещё раз.

Формы заявлений утверждены Минюстом. Они не могли быть разными в разных ЗАГСах. Вы сами до конца не определились. Сначала утверждали, что в заявлении не было графы "национальность". Потом, что в образце графа была не заполнена, потому и Вы не заполнили.

В итоге можно с уверенностью утверждать, что Ваше заявление 👇 не соответствует действительности.

вообще то, дело в том, что раньше были анкеты в которых не было графы национальность, была графа - гражданство, в ней писали Россия!

Лучший вариант. Если конечно у вас ЗАГС по понедельникам работает.

С прочерками может повезти. Мне поменяли в одном документе без суда,потом я это свидетельство как одно из оснований для смены в других на суде использовал)

АЗ - это ведь не заявление , которое мы заполняли перед бракосочетанием? АЗ - это вероятно акт в котором перечислена информация из заявлений , которые заполняют будущие супруг(а)

АЗ - это актовая запись, которая была составлена по вашему заявлению (анкете). Она заполняется сотрудником ЗАГС и дается вам на проверку и подпись.

Статья 7. Запись акта гражданского состояния / КонсультантПлюс (consultant.ru)