русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Запрос из суда. Помогите с переводом.

2087  1 2 alle
Алена2104 гость05.09.20 08:12
NEW 05.09.20 08:12 

добрый день форумчане! Помогите пожалуйста с переводом. На первой странице все понятно, просят военной билет и трудовую на отца для исключения 5 параграфа. А вот предложение на второй странице, помогите понять что имеется ввиду...

#1 
Алена2104 гость05.09.20 08:13
NEW 05.09.20 08:13 
in Antwort Алена2104 05.09.20 08:12

Вторая страница

#2 
Grafolog завсегдатай07.09.20 10:47
Grafolog
NEW 07.09.20 10:47 
in Antwort Алена2104 05.09.20 08:13

По запросу БФА, суд просит прeдоставить
(1.страница)
- полный пeрeчeнь всeх должностeй/рабочих мeст, которыe занимал ваш отeц за врeмя профeссионалъной дeятeльности
- завeрeнную копию трудовой книжки
- завeрeнную копию воeнного билeта

Далee слeдуeт обоснованиe почeму Вы обязаны прeдоставить БФА и суду соотвeтствующиe докумeнты, нeобходимыe длай провeрки eн попадаeтe ли вы под опрeдeлeния §5 BVFG, исключающeго признаниe поздним пeрeсeлeнцeм (ссылка на соотв. рeшeниe суда от 19.04.2002)


(2. старница)
Дополнитeльно сообщаeтся, что Beklagte (очевидно имеется ввиду БФА), ссылаясь на ваше письмо от 14.04.2020, оставляет за собой право дальнейшего высказывания по рассамтриваему делу.

#3 
Алена2104 гость07.09.20 18:55
NEW 07.09.20 18:55 
in Antwort Grafolog 07.09.20 10:47, Zuletzt geändert 07.09.20 18:58 (Алена2104)

Спасибо большое за развернутый ответ! У нас суд по 2 поколениям. Ждём дальше что будет,отправили что запросили.

#4 
Stasyа коренной житель07.09.20 20:30
Stasyа
NEW 07.09.20 20:30 
in Antwort Алена2104 07.09.20 18:55
Спасибо большое за развернутый ответ! У нас суд по 2 поколениям. Ждём дальше что будет,отправили что запросили.

Можете уточнить, что Вы писали в антраге на счет трудовой деятельности отца? Вы ее описывали? В этой деятельности не было "сомнительных" с точки зрения 5 пар. должностей и званий?

#5 
haupman прохожий07.09.20 21:18
07.09.20 21:18 
in Antwort Алена2104 05.09.20 08:12

а отец жив или нет?

#6 
Алена2104 гость08.09.20 07:13
NEW 08.09.20 07:13 
in Antwort Stasyа 07.09.20 20:30

Про трудовую деятельность написали entfält. А на 15 странице пояснение что не жил с ним не знаю что да как. Сейчас отправили копию трудовой(взяли из ПФР), там же из пенсионного дела нам справку из военкомата (копию) дали. Он просто оформлял инвалидность и предоставлял эти документы в ПФР. По трудовой отец простой рабочий, а в военной справке рядовой.

#7 
Алена2104 гость08.09.20 07:13
NEW 08.09.20 07:13 
in Antwort haupman 07.09.20 21:18

Отец к сожалению умер.

#8 
Stasyа коренной житель08.09.20 10:08
Stasyа
NEW 08.09.20 10:08 
in Antwort Алена2104 08.09.20 07:13
Про трудовую деятельность написали entfält

Тогда понятно почему спрашивают про его трудовую деятельность.

Немецкое происхождение вы ведёте по отцу или по матери?

#9 
Алена2104 гость08.09.20 10:35
NEW 08.09.20 10:35 
in Antwort Stasyа 08.09.20 10:08

по отцу

#10 
Stasyа коренной житель08.09.20 11:09
Stasyа
NEW 08.09.20 11:09 
in Antwort Алена2104 08.09.20 10:35

Спасибо.

#11 
Grafolog завсегдатай08.09.20 13:23
Grafolog
NEW 08.09.20 13:23 
in Antwort Алена2104 07.09.20 18:55
Спасибо большое за развернутый ответ!
У нас суд по 2 поколениям. Ждём дальше что будет,отправили что запросили.

Интересный поворот!


Посмотрел сейчас архив, да, Вы уже писали ранее, что у Вас попадание под "2 поколения не-немцев", если не предоставите доказательства декларирования немцем деда (правда лишь в1999г.)

https://foren.germany.ru/aussiedler/m/34617632.html

Мой муж подал антраг в сентябре 2018года. Пока ни каких новостей, даже номера нет. Но Вопрос в другом. Происхождение ведет от прадеда. Прадед 1917 г.р., декларировал себя немцем в СОРе сына( СОР повторное апостилированное, справку об отсутствии внесения изменений отправляли), репрессированный. Дед 1940 г.р., репрессирован в составе семьи. В СОРе своего сына, дед себя немцем не декларировал. Но позже дед задекларировал себя немцем в СОРе дочери в 1999 году(СОР повторное, меняли). Так же есть военный билет деда 1962 года , где национальность "немец", но там указана партийность "Чл.КПСС 1976г". Отец мужа не декларировал себя немцем. То есть если ничего не отправлять то получается 2 поколения не немцев.

Как видно из отклоненного вашего протеста на отказ (https://foren.germany.ru/aussiedler/m/35326908.html),

Вам вменяют не просто недоказанность немецкого происхождения по "2 поколениям", но в первую очередь даже недоказанность собственной декларации прадеда (от которого и ведется происхождение) на момент начала репрессий по нац. признаку - 22.06.2941.


Какие изменения произошли в Вашей ситуации (появились дополнительные документы?) со времени отказа на протест?

Какие иные аргументы, доказывающие немецкость прадеда в смысе закона, привели Вы/адвокат при подаче иска в суд?

Что было особенного/важное/ написано в письме от 14.04.2020, что позволяет БФА оставлять за собой право дальнейших высказываний/действий по делу?

Если можно, приведиет здесь копию этого письма, затерев личные данные.


#12 
Stasyа коренной житель08.09.20 14:16
Stasyа
NEW 08.09.20 14:16 
in Antwort Алена2104 08.09.20 10:35
Вам вменяют не просто недоказанность немецкого происхождения по "2 поколениям", но в первую очередь даже недоказанность собственной декларации прадеда (от которого и ведется происхождение) на момент начала репрессий по нац. признаку - 22.06.2941.

Вы в другой теме писали:

Вели от прадеда 1917гр( прикладывали на него архивную справку и справку о реабилитации)
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=35327954&Board=aussiedler

Можете выложить эти справки? Очень интересно почему в BVA не приняли их во внимание, как доказательство принадлежности к немецкой национальности прадеда.

#13 
haupman прохожий08.09.20 14:57
NEW 08.09.20 14:57 
in Antwort Grafolog 08.09.20 13:23
Так же есть военный билет деда 1962 года , где национальность "немец", но там указана партийность "Чл.КПСС 1976г".

Может всё проще и истцы они подали в подтверждение что дед немец этот военный билет? А партийным 5 параграф.


#14 
Grafolog завсегдатай08.09.20 15:12
Grafolog
NEW 08.09.20 15:12 
in Antwort haupman 08.09.20 14:57
..там указана партийность "Чл.КПСС 1976г".


А партийным 5 параграф.

Это не так.

Простое членство в партии не является причиной отказа (Ausschlussgrund) по §5.


Этот вопрос был решел верховным судом в 2001г. и информация об этом внесена в BVFG-VerwV:

...

Bei hauptamtlichen Parteifunktionären der KPdSU kann von einer systemerhaltenden Funktion ausgegangen werden (BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 15.00).

Dagegen kann weder aus der einfachen Parteimitgliedschaft noch aus der Tatsache, dass eine Funktionsausübung in der Regel an die Parteimitgliedschaft gebunden war, auf die Bedeutsamkeit der Funktion für die Aufrechterhaltung des kommunistischen Herrschaftssystems geschlossen werden (BVerwG vom 29.3.2001 – 5 C 15.00).


#15 
Алена2104 гость08.09.20 16:22
NEW 08.09.20 16:22 
in Antwort Grafolog 08.09.20 15:12

Завтра справки смогу выложить.сегодня не могу,на даче. А 14.04мы ничего не прикладывали. Адвокат тоже ничего не отправлял. Последнее что он отправлял это было в ноябре.

#16 
Grafolog завсегдатай08.09.20 16:53
Grafolog
NEW 08.09.20 16:53 
in Antwort Алена2104 08.09.20 16:22
А 14.04 мы ничего не прикладывали. Адвокат тоже ничего не отправлял.

Странно.. а в письме из суда - как раз на 2-й странице, которая Вам была сначала особенно непонятна,

указывается на "шрифтзац от 14.04.2020", согласно которому БФА и оставляет за собой право...



Именно в этом предложении - behält sich einen weiteren Sachvortrag vor.. - кажется скрыто что-то таинственное :))

Как буд-то в письме от 14.04.2020 была приведена некая позиция в вашем деле и БФА имеет либо какой-то козырь против неё, но пока придерживает его, либо собирается дальше копать именно по этой позиции...


Вы все же спросите у своего адвоката, не написал ли он что-то (gegnerischer Schriftsatz) от вашего имени, не уведомив Вас.


#17 
Алена2104 гость09.09.20 17:24
NEW 09.09.20 17:24 
in Antwort Grafolog 08.09.20 16:53

Спросила у адвоката,пока ответа нет.но ранее спрашивала сказал стандартная отписка bva.

#18 
Алена2104 гость09.09.20 17:25
NEW 09.09.20 17:25 
in Antwort Алена2104 09.09.20 17:24, Zuletzt geändert 09.09.20 17:25 (Алена2104)

О реабилитации

#19 
Алена2104 гость09.09.20 17:26
NEW 09.09.20 17:26 
in Antwort Алена2104 09.09.20 17:25

И пояснение

#20 
1 2 alle