Здравствуйте. Я 1982 года заявитель.

На данный момент у меня собраны следующие док-ты на пп по дедушке от 1918 гр
Так как все документы моего дедушки изъяли НКВД мне удалось найти только

1 Метрика о рождении дедушки скан без печати (дали в интернете)
2 Метрика о браке пра дедушки без печати (дали в интернете)
3 Справка о рождении дедушки из архива ДНР где хранится метрика дедушки с печатью ДНР

4 Справка о реабилитации дедушки от 2019 года (посмертная) ИЦ Рязанской обл оригинал где написано что дедушка пострадал по национальному признаку
5 Архивная справка об информации передвижений дедушки во время войны ИЦ Рязанской обл
Так же у меня множество ксероксов из дела о репрессии где везде есть национальность на всех листах есть печать ИЦ Рязанской обл на этих листах есть информация что родной язык дедушки был немецкий.

6 Свидетельство о браке дедушки оригинал тут и есть загвоздка ! СОБ от 19 декабря 1949 а мой папа родился 14 августа 1949 а СОР у него от 30 декабря 1949 (тут 4 месяца вне брака)
7 Свидетельство о смерти дедушки оригинал без графы национальность, где есть причина повешение (по нац признаку тоже естественно)
8 Справка о смерти дедушки с графой национальность немец от 2019 года
9 Трудовая дедушки оригинал разворот, где имя и фамилия (сказали сделать в консульстве в Москве)
от 1940-х заполненная его почерком отчего-то вплоть до его смерти.

10 Сор моего папы повторный (в актовой изменений не было) но папа родился за 4 месяца до заключения брака, в сор нет отчества (в загс Милославкое объяснили там что его не ставили в актовой в конце 40-ч а ставили только в СОР )от 2019 года (оригинальны мы потеряли) нац немец его отец
11 Справка о рождении папы из загса Милославское рязанской области где пишут что изменения в актовую запись не вносились тут написано национальность его отца немец так же
12 Мой сор есть оригинал копия нотариально заверенная оригинал я заменил в 2020 году и у меня отец теперь в повторном по национальности немец

Могу послать оба и оригинал и замененный где отец теперь немец по национальности

13 Сор моего ребенка повторное от 2020 года я по национальности немец (в первичном был прочерк в графе национальность так как поторопились )
14 Свидетельство о браке повторное такая же история в оригинальном был прочерк тоже от 2020 года

15 Справка о не судимости меня и супруги

Далее в доказательство что папа биологический сын можно приложить следующее:

16 Заявление руки моего дедушки оригинал от 1960 с его подписью в школу (прошение) где он перечисляет своих детей и там мой папа первый не знаю поможет ли так как папа родился вне брака за 4 месяца.
17 множество фото дедушки на которого я и папа похожи особенно я.
Письма дедушки к брату Отто где он нежно рассказывает как в голодные времена скормил моему папе самые лакомства в виде кроликов
18 Сомнительный сор оригинал очень странный отличается одной цифрой от папиного для школы на трудопоселении и там дедушка намеренно коверкает свое имя пишет себя не Вальтером а Иваном может стоит послать???. В этом сор у папы есть отчество правда коверканное (дедушка в шутку звал себя Иваном будучи Вальтером)

И последняя возможность доказать родство тест ДНК который примет консульство я пока ничего про это не узнал толком тест между папой и сестрой у сестры родной кстати есть оригинальный сор с отчеством и национальностью немец один отец естественно

Главный вопрос может уже стоит все отправить что есть и параллельно упросить папу сделать с сестрой днк тест на родство.
Не знаю что и делать уже депрессия началась
Не жалейте меня, скажите как есть стоит что то делать или бросить уже все это, так как шансов нет!
Спасибо,

Мой папа родился 14 августа 1949 в браке (мой дедушка заполнял анкету,(немца выселенца) до рождения моего отца и 20 февраля 1949 пишет что он женат, что его жена не состоит на трудопоселении )исходя из этой анкеты после ужесточения закона о немцах на трудопоселении официально пожениться было трудно по этому расписали их позднее.

Я запрошу справку из архива Иц где эта анкета и приложу к антрагу!

Прикреплённые файлы

Попробую еще в роддоме Милославское или архиве роддома Милославского района запросить справки о рождении папы где сто процентов в графе отец указан мой дедушка от корого я веду происхождение. Хотя я с друдом верю что в условиях немца выселенца, бабушка рожала в роддоме... Мне кажетсяв бараке спец-поселении и родила в муках.

Я сосем не специалист, но мне кажется, в Вашей ситуации проще всего доказать генетическое родство через тест ДНК с сестрой отца рожденной в браке. Все остальные документы совсем не докузывают это генетическое родство, а только то, что Ваш дед признавал Вашего отца как своего ребенка. Это несколько разные понятия.

Мне кажется сейчас не надо отправлять всё подрят. Этот ворох документов внесёт сумятицу и породит кучу ненужных вопросов.

Вам надо предоставить своё СОР, СОБ, СОР Ваших детей со справками о том, какие изменения вносились.

СОР Вашего отца, СОР родной сестры отца, ДНК тест доказывающий генетическое родство.

Справку о репрессиях по национальному признаку на Вашего деда.

Все остальные документы оставьте для своего семейного архива.

Мой папа родился на трудопоселении в браке о чем свидетельствует анкета из дела о репрессии. Я запрошу архивную справку из ИЦ Рязанской области где хранится дело о репрессии где они опишут что Рыкова Нина была на 19 февраля 1949 женой дедушки по документу с друдопоселения. В условиях репрессии ясно было трудно женитья а папа родился 14 августа 1942 в браке о чем свидетельствует анкета.

Прикреплённые файлы

отправляйте не все подряд, а сор отца, вместе со справкой, что изменения в актовую запись не вносились и обязательно соб дедов, в пояснении напишите, что из-за нахождения деда на спец поселении брак удалось зарегистрировать не сразу, а в сор отца он внесен на основании соб, это так было положено тогда, если родной отец женился на родной матери, то ребенку его записывали в сор, сор оригинальный сестры отца также приложите (доказательство нем.декларации деда), плюс архивная справка о репрессии на деда и отца, если отец родился на спец.поселении. Пока тест днк можно не делать, бфа могут устроить доки. Ну и по вашим всем повторным докам обязательно справки о рождении с иными сведениями какие изменения внесены, оригинальный свой сор тоже отправьте и соб родителей

Спасибо огромное! Так и сделаю так как с тестом вообще трудно сестсры не в Москве живут

кстати, возьмите на отца своего архивную справку о спец.поселении с составом семьи, чтобы были отец и мать прописаны, это также косвенно подтвердит родство с дедом, хотя возможно, что отец вместе со своей матерью не стояли на учете, тогда будет конечно хуже, ну на крайний случай сделаете днк

Я это сделаю конечно но мне сказали это не подтвердит родства.

будете решать проблемы по мере поступления.. то что у вас нет оригинальных доков, это очень конечно проблемно, но если все подтверждающие справки приложите, может и нормально пройдет

Ну любой уважающий себя баратор поймет что мой папа родился вне официального брака а это один ответ

любой уважающий бератор знает положение немцев в то время, а вот отсутствие ориг.сор это проблема, но надеюсь она решится с помощью справок

Спасибо, кнопочка87 я наверно так буду отправлять.

Я не поняла, вы в одном сообщении мне отвечаете, что

Мой папа родился на трудопоселении в браке

Но позже Вы пишете

Ну любой уважающий себя баратор поймет что мой папа родился вне официального брака а это один ответ

Я запуталась.

По документам получается, что русская женщина будучи на спецпосолении рожает ребенка. Через 4 месяца после рождения ребенка вступает в брак с немцем. Согласно законам того времени, прирождении ребенку не вписыват ни какого отца. Отец вписан позднее на основании заключения брака. Потом позднее на протяжении жизни Отец признаёт ребёнка как своего. Так? Или всё таки есть актовая запись о рождении ребенка, где не смотря на то, что ребенок рожден вне брака ему отца вписали?

Здесь самое главное, что написано в актовой записи о рождении, а не в той той анкете, которую Вы выкладываете.

Здравствуйте AlenGa. Актовая запись есть, она первичная там написано отец немец. Актовая запись от 30 декабря 1949 года а отец родился 14 августа 1949 за 4 месяца до составления АЗ. СОБ от 19 декабря 1949 года.

На сколько я понял родители моего отца познакомились до применения репрессии 20 февраля 1949 года и жили в гражданском браке на трудопоселении.

До рождения моего отца а родился он 14 августа 1949- НКВД на моего дедушку заполнили анкету уже на трудопоселении где написали, что он женат и имя жены папина мама.

Дата заполения анкеты 20 февраля 1949 года. Архив ИЦ МВД согласился по этим сведениям з анкеты выдать мне справку. Эта анкета у меня есть скан с печатью и надписью копия верна с оригинала 1949 года фото по ссылке. https://drive.google.com/open?id=1wh0KIIbFW4A5EFuRowcyO_eX...

Так как у меня просвет между рождением отца и составленим АЗ может есть смысл подать с суд с просьбой ознакомления с АЗ

Може чего-то сотрудники не договаривают. И поможет ли в моем деле копия АЗ?

Ниже фото справки номер 4 из первичной АЗ папы там же написано именения не вносились все данные первичны

Прикреплённые файлы

Мне кажется хорошая справка. Кроме неё больше ни чего и не надо. Получается Вашего факт рождения Вашего отца зарегистрировали позже, когда ребенку было 4 месяца. В это время Ваши родители и поженились. В актовую запись было вписано оба родителя. Актовая запись не менялась. Что Вас настораживает или смущает?

Я все ровно достану АЗ копию.

Вчера читал закон. Множество судебных дел. С прошением выступали граждане, РФ. Через суд с отказом Загс на предоставление копии АЗ.

Граждане шли в суд с прошением предоставить им в ведомствыенные органы копию АЗ заверенную для получения гражданства, к примеру, израильского.

Cуд они выигрывали и получали на руки копию заверенную АЗ.

Главное в суде объяснить пля чего собственно нужна АЗ и предоставить отказ ЗАГСА

Так вот и я не понимаю, зачем вам эта актовая запись, тем более, требовать её через суд? Если АВ поросит именно актовую запись, уж тогда идти с этим сапросом в суд. А сейчас ради чего судиться?

Я очень боюсь что AB из за того что нет первичного сор сразу влепит отказ а копия АЗ равна первичному сор тем более там есть следующие сведения

а именно

Статья 22. Содержание записи акта о рождении

1. В запись акта о рождении вносятся следующие сведения:

реквизиты записи акта о рождении (наименование органа записи актов гражданского состояния или многофункционального центра предоставления государственных и муниципальных услуг, которыми произведена государственная регистрация рождения ребенка, дата составления и номер);

(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2017))

фамилия, имя, отчество, пол, дата и место рождения ребенка, мертворожденный, живорожденный;

(в ред. Федерального закона от 29.04.2002 N 44-ФЗ)

количество родившихся детей (один, двойня или более детей);

сведения о документе, подтверждающем факт рождения ребенка;

фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, гражданство, национальность (вносится по желанию родителя), место жительства родителей (родителя);

(в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 219-ФЗ)

сведения о документе, являющемся основанием для внесения сведений об отце;

реквизиты документов, удостоверяющих личность родителей (родителя);

(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 219-ФЗ)

фамилия, имя, отчество и место жительства заявителя, наименование и адрес органа или организации, заявивших о рождении ребенка;

(в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 219-ФЗ)

дата выдачи, серия и номер выданного свидетельства о рождении; !!!!!!!!!!!!!!!

(в ред. Федерального закона от 23.06.2016 N 219-ФЗ)

наименование органа записи актов гражданского состояния, которому передана на хранение запись акта гражданского состояния, составленная многофункциональным центром предоставления государственных и муниципальных услуг.

(абзац введен Федеральным законом от 23.06.2016 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2017))

2. В случае рождения двойни или более детей одновременно запись акта о рождении составляется в отношении каждого ребенка с указанием последовательности их рождения.

3. В случае рождения мертвого ребенка сведения о его имени и отчестве в запись акта о рождении не вносятся.

Мне кажется страхи Ваше не обоснованны. У очень многих людей не первичные СОРы. Как вариант, можно провести опрос и спросить у людей на форуме кто получил АВ, что они подавали, копии первичных или повторных СОРов.

Мне повезло, мой отец сохранил свой первичный сор, но у меня самой СОР повторный.

У мой двоюродного брата повторный СОР отца, он заказал справку о том вносились ли изменения в актовую запись, на этом остановился.

Но наши примеры не очень показательны, мы ещё не получили АВ.