русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Как восстановить немецкую национальность???

1541  1 2 3 4 alle
Нинеева
stranger17.07.05 17:06
Нинеева
17.07.05 17:06 
Рассказываю:
у нас с братом бабушка по маминой линии чистокровная немка, все родственники с маминой стороны уехали в Германию 4 года назад. Мы прошлым летом ездили в гости и тоже решили попробовать уехать. Но тут возникла проблемка: оказывается для того, чтобы уехать не достаточно иметь немецкие корни, нужно, чтобы в документах было написано ╚немка╩. А мы с братом по документам русские , так как папа у нас русский. У мамы во всех анкетах тоже стоит "русская", поскольку у нее папа тоже был русский. У меня такой вопрос ко всем, кто ╚шарит╩ в этом вопросе: возможно ли нам восстановить немецкую национальность по бабушке? Мы понимаем, что для этого, прежде всего, мама наша должна будет поменять национальность, то есть взять национальность своей матери, а потом уж мы с братом - я слышала, что имею право взять национальность любого из родителей. Вот подскажите мне, реально вс╦ это?
#1 
MALINA-
newbie17.07.05 17:32
MALINA-
NEW 17.07.05 17:32 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
Вам нужно доказать свою принадлежность к нем. нации не столько на бумаге, сколько то, что вы в душе являетесь немкой. А если вы несколько десятилетий не вспоминали о своей нации, мама ваша тоже, если вы не говорили на языке,диалекте который сохранили её предки, не отмечали праздники и т.д. То какие же вы немцы?
Думаю это ооооочень нереально. Если только слепой, глухой, глупый и безумно любящий Россию работник будет обрабатывать ваши документы. А это 100 пудов сказка!
http://new-www.artlife.tomsknet.ru/show_object.php?idkfa=619950d5e18a9a71c6f8719...
#2 
Лицедейка
Carpal Tunnel17.07.05 17:55
Лицедейка
NEW 17.07.05 17:55 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
Наша родственница поменяла национальность себе и дочери. Ей отказали, мотивировав это тем, что в 47 лет менять национальность безнравствено. Она и диалектом владела свободно и было это уже давненько, когда придирались еще не так строго.
Вряд ли у Вас что-то получится. Сожалею.
и vice versa...
[син]и vice versa...[/син]
#3 
Нинеева
stranger17.07.05 18:14
Нинеева
NEW 17.07.05 18:14 
in Antwort MALINA- 17.07.05 17:32
Интересно, с чего это вы взяли, что я несколько десятилетий не вспоминала о своей нации, языке и прочее? Я, может быть, историю и обычаи Германии изучаю с большим рвением и интересом, чем Российскую.
Я же объяснила: отец у меня русский, поэтому и у меня стоит национальность "русская". Просто раньше я как-то и не задумывалась о том, что написано в моих анкетах, поскольку в паспорте графы "национальность" нет.
#4 
JennyB
old hand17.07.05 18:22
NEW 17.07.05 18:22 
in Antwort Нинеева 17.07.05 18:14, Zuletzt geändert 17.07.05 18:22 (JennyB)
Условием приема является не просто запись немецкой национальности, а исключительно этой и никакой другой национальности в паспорте с 16 лет и вплоть до момента переезда в Германию, причем не только у самого заявителя (вас), но как минимум у одного из его родителей (ваших мамы или папы). Это требование закона, его не компенсировать никакими интресами к культуре, истории и пр., ибо сие не предусмотрено законом.
У вас отстутствуют какие бы то ни было шансы на переезд в Германию "по линии" поздних переселенцев. Ищите другие варианты.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#5 
Planeta_2003
addict17.07.05 18:48
Planeta_2003
NEW 17.07.05 18:48 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
В ответ на:
мама наша должна будет поменять национальность,

Бесполезно.Немецкие чиновники этого не любят.Мой знакомый так же сделал, ждал 10(!) лет и пришел отказ.
#6 
JennyB
old hand17.07.05 18:58
NEW 17.07.05 18:58 
in Antwort Planeta_2003 17.07.05 18:48

Да при чем здесь любовь чиновников. В законе о переселенцах черным по белому написано, что оными могут быть только те, кто согласно законам страны своего просхождения на протяжении всей жизни принадлежал только к немецкой национальности.
Поэтому переселение невозможно в силу закона при всей любви.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#7 
Mik78
enthusiast17.07.05 19:55
Mik78
NEW 17.07.05 19:55 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
Национальность не пиджак, его по желанию не меняют только потому, что ето выгодно в данный момент. Надо с самого начала быть там немцем, евреем (т.е. нацменьшеством) и терпеть неудобства в связи с етим, а не сегодня я русский, завтра я немец, а послезавтра я японец.
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Nürnberger Leben der jungen Erwachsenen
#8 
  Rainbow0
addict17.07.05 22:25
NEW 17.07.05 22:25 
in Antwort Mik78 17.07.05 19:55
что-то вы на городили
моя подруга-через суд поменяла свою национальность с укр на еврейку,правда после того как ее папа ( думаю так же через суд) поменял свою национальность с укр. на еврея -по его отцу.
и так результат-
папа подруги -половину еврей
мой подруга -4етвертинка еврейской крови
все они живут тут в германии- по еврейской линии. а евреии тока по паспорту.
а вы начинаете о " пиджаках"
эХ.......................!!!!!
#9 
Mik78
enthusiast17.07.05 22:35
Mik78
NEW 17.07.05 22:35 
in Antwort Rainbow0 17.07.05 22:25
а если надо через 30 лет стать японцами, они вспомнят, что у них пра-пра-прадед имел японский ХХХ и захотят стать японцами.
В ответ на:
папа подруги -половину еврей
мой подруга -4етвертинка еврейской крови
все они живут тут в германии- по еврейской линии. а евреии тока по паспорту.

Так я об етом и говорю, что меняют в Паспорте национальность как им выгодно. Там было выгодно быть русским (украинцем, белоруссом...) вот они и были. А когда надо ехать, так они и становятся немцеми, евреями....
Как в Анекдоте : "Хоть чучелом, хоть тушкой, только вывези меня отсюда" (Если его не помниш или не знаешь, то скажи и я его полностью расскажу)
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Nürnberger Leben der jungen Erwachsenen
#10 
sensor
enthusiast17.07.05 22:36
sensor
NEW 17.07.05 22:36 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
А в ч╦м проблема то? Меняйте,делайте.Мои двоюродные брат и сестра поменяли(ещ╦ в 1996),стали по паспорту немцами и живут теперь в Росии немцами.Другое дело для чего это нужно.Но для того,чтобы приехать в Германию жить, это недостаточно. А если мама во время войны была в Германии и была вместе с родителями eingebürgert,то найдя этот документ в Германии и не надо ничего больше делать(хоть какая национальность).
#11 
Нинеева
stranger18.07.05 09:49
Нинеева
NEW 18.07.05 09:49 
in Antwort Rainbow0 17.07.05 22:25
Rainbow0, спасибо за поддержку!
У меня у самой знакомые точно так же меняли национальность. Мать лет в 40 и две ее дочки. Уехали без проблем. Только связь с ними потерялась и я не имею возможности узнать, как это сделать по закону, вот и спрашиваю на форуме.
А вообще, я сильно сомневаюсь в том, что хотябы половина из тех, кто здесь тусуется, немцы до мозга костей, и уехали в Германию, следуя горячей потребности воссоединиться со своей нацией, а не из банального желания лучшей жизни. Отметка "немец" в анкете еще ни о чем не говорит, главное то, кто вы по факту. А по факту я имею немецкие корни и хочу, чтобы это было заверено документально. И я это сделаю хотя бы на зло всем тем, кто здесь говорит, что это невозможно.
У меня большая просьба ко всем: я не имею желания читать чьи-то упреки в том, что только сейчас решила восстановить национальность. Пишите, пожалуйста только те, кто знает конкретный ответ на мой вопрос или те, кто столкнулся с подобной ситуацией!!!
#12 
anddeni
Carpal Tunnel18.07.05 10:17
anddeni
NEW 18.07.05 10:17 
in Antwort Нинеева 18.07.05 09:49
В ответ на:
А по факту я имею немецкие корни и хочу, чтобы это было заверено документально. И я это сделаю хотя бы на зло всем тем, кто здесь говорит, что это невозможно.

Пишут, что у вас нет шансов переселиться в Германию, а поменять документы вы конечно сможете.
#13 
Arhiwar
member18.07.05 10:48
Arhiwar
NEW 18.07.05 10:48 
in Antwort Нинеева 18.07.05 09:49
Моя подруга сталкивалась с такой ситуацтей, но делать ничего не стала (менять национальность в паспоре) так как по всем справкам которые она наводила, к сожалению, как и было уже высказано выше, шансов доказать свою принадлежность к немецкой национальности, почти нет. А следовательно и приехать суда как поздний переселенец. Это при том что она говорит на немецком не хуже немцев, все её дяди и тётя живут тут и учится сейчас в немецком университете.
И насчет того,
---------------------------------------------------------------------------
А вообще, я сильно сомневаюсь в том, что хотябы половина из тех, кто здесь тусуется, немцы до мозга костей, и уехали в Германию, следуя горячей потребности воссоединиться со своей нацией, а не из банального желания лучшей жизни.
-------------------------------------------------------------------------------
Добавлю, что как раз те кто сам приехал за лучшей жизнью и поднимают шум о немецкой принадлежности.
И предупреждение, на всякий случай;
Очень много сейчас фирм адвокатских предагают свои услуги по востановлению немецкой национальности, и переезда суда, чуть ли не с пятого колена. Они действительно подают документы в суд, и суд действительно прнимает их к рассмотрению, так как страна то правовая, и длится это довольно долго, как всегда сдесь, что и создает впечатление продвижения дела (в чём непрестанно вас уверяет адвокат, мол все идет по плану) и дарит надежду.
Заканчивается же это как обычно. Отказом. После чего адвокат как правило говорит что вот дескать одной бумажки не хватило, и предлагает начать все заново, теперь уже с стопроцентным результатом. Многие ведуться.
Удачи.
Когда я родился, я увидел голую женщину и после этого долго не мог разговаривать.
Я выигрываю в любой ситуации.
#14 
Лицедейка
Carpal Tunnel18.07.05 10:50
Лицедейка
NEW 18.07.05 10:50 
in Antwort Нинеева 18.07.05 09:49
Не надо так кипятиться. Вы же хотите знать правду, Вам е╦ и пишут.
Что касается поддержки Rainbow0, то Вы е╦ неправильно интерпретируете. Вот если вы найдете в своей родословной еврейскую бабушку и востановите е╦ национальность, то таким образом Вам, возможно, и удастся выехать в Германию. Немецкие переселенцы принимаются совершенно по другим правилам, они имеют право сразу же по приезду претендовать на немецкое гражданство и все связанные с этим права, поэтому их национальную принадлежность и проверяют так строго. Так было не всегда, но теперь это так.
В ответ на:
А вообще, я сильно сомневаюсь в том, что хотябы половина из тех, кто здесь тусуется, немцы до мозга костей, и уехали в Германию, следуя горячей потребности воссоединиться со своей нацией, а не из банального желания лучшей жизни.

Тут разные тусуются, и такие тоже есть. По поводу "лучшей жизни" - бабушка надвое сказала. Нужно хорошо взвесить свои шансы на успех в этой стране.
и vice versa...
[син]и vice versa...[/син]
#15 
kaktuswelcome
old hand18.07.05 12:15
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 12:15 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
у моего мужа ситуация была такая же как у Вас.
в свое время его в паспорт записали русским. позже через русский суд его национальность поменяли на немецкую, но для немецких чиновников это роли не сыграло. при подаче заявления требуется справка ╧1, а в ней черным по белому написано, что он взял сначала русскую национальность. Результат - отказ.
Дядя в Киргизии - точно также все, суд, даже умудрился поменять справку ╧1, но ему все равно отказали. Честно Вам скажу - шансы у Вас нулевые.
И в какой-то мере я согласна с Mik78: надо было в 16 лет делать выбор, и Вы его сделали.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#16 
kaktuswelcome
old hand18.07.05 12:27
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 12:27 
in Antwort kaktuswelcome 18.07.05 12:15
кстати, поройтесь в архивах на форуме "Поздним переселенцам"
там тоже есть инфо на эту тему. вот, например,
http://foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/3364827.html?Cat=&page=0&view=collapse...
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#17 
Нинеева
stranger18.07.05 14:51
Нинеева
NEW 18.07.05 14:51 
in Antwort kaktuswelcome 18.07.05 12:15
Да, но знакомые-то мои как-то уехали (про которых я выше писала)
А что касается выбора национальности в 16 лет, то во-первых паспорт в России получают в 14 лет, а во-вторых, меня ни кто не спрашивал, какую национальность я выбираю , а в паспорте такой графы нет.
Спасибочки за ссылку! Почитала, интересно! Это оттуда :
В ответ на:
Почему это шансы нулевые? Может кто-то сказать? Есть где-то законом расписано?
Мои знакомые два года назад подавали именно с измененными и свидетельствами, и остальными документами, и уже 4 месяца как в Германнии.

#18 
Рыжая Лиса
old hand18.07.05 15:03
Рыжая Лиса
NEW 18.07.05 15:03 
in Antwort Нинеева 18.07.05 14:51
Шансы не совсем нулевые. Это всё будет похоже на лотерею. Повезёт /не повезёт.
Вы хотите официально всё менять или тайно?( для немцев) Если тайно, то есть шанс что всё откроется, и тогда отказ будет 100%. А после отказа только с адвокатом. Но про адвокатов вам уже написали.
Если официально , то есть в антраг внести , что были изменения, то.... Ну может и повезёт!

П.С. Я посмотрела ваши вопросы, которые вы поднимаете, и ваши ответы другим..... Вы человек с ооочень большими амбициями. Это присуще или очень молодым, ничего в жизни не познавшим людям , или очень сильным. Если вы относите себя к первой категории , то приехав сюда , вы упадёте и больно ударитесь. Если ко второй- то вы многого добьётесь.
Будьте сильными и удачи вам.
#19 
gensch0
newbie18.07.05 15:06
gensch0
NEW 18.07.05 15:06 
in Antwort Нинеева 18.07.05 14:51
А бабучка с ними переесчала?? Если да , она всеx перевесла.Ето ви у снакомиx уточните
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
#20 
anddeni
Carpal Tunnel18.07.05 15:20
anddeni
NEW 18.07.05 15:20 
in Antwort Нинеева 18.07.05 14:51
В ответ на:
Да, но знакомые-то мои как-то уехали

Ну а для чего вы тогда спрашивайте? Меняйте документы и вперёд.
#21 
kaktuswelcome
old hand18.07.05 16:46
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 16:46 
in Antwort Нинеева 18.07.05 14:51
так что же Вы у них не спросите?!
В ответ на:
А что касается выбора национальности в 16 лет, то во-первых паспорт в России получают в 14 лет, а во-вторых, меня ни кто не спрашивал, какую национальность я выбираю , а в паспорте такой графы нет.

уж не помню, во сколько я свой серпастый-молоткастый получала, но точно помню, что я графу "национальность" заполняла и еще маму свою приводила, чтоб она расписалась, что не против. если Вы не хотите слышать такие вопросы, то надо тогда указывать, что у Вас паспорт нового образца.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#22 
Нинеева
stranger18.07.05 16:47
Нинеева
NEW 18.07.05 16:47 
in Antwort Рыжая Лиса 18.07.05 15:03
Рыжая Лиса, спасибо вам большое за теплые пожелания!!!
Не знаю, отношусь ли я в Вашем представлении к категории "очень молодых", но сама уже неоднократно убеждалась, что могу добиться поставленной цели. Кроме того, я же имею представление о том, как "там" живется (у меня там все по маминой линии), так что иллюзий относительно перспектив в Германии не питаю
#23 
Нинеева
stranger18.07.05 16:54
Нинеева
NEW 18.07.05 16:54 
in Antwort kaktuswelcome 18.07.05 16:46
В ответ на:
так что же Вы у них не спросите?!

У знакомых? Так я ж писала, что связь с ними потерялась.
В ответ на:
если Вы не хотите слышать такие вопросы, то надо тогда указывать, что у Вас паспорт нового образца.

Сейчас вообще-то абсолютно у всех паспорта нового образца, поэтому я не могла предполагать, что по этому поводу возникнут какие-то непонятки.
#24 
  Rainbow0
addict18.07.05 17:36
NEW 18.07.05 17:36 
in Antwort Нинеева 18.07.05 16:54
Сразу скажу-я не знаю законов выезда немецев в Германию. Какие доки и так далее нужны.

Мне кажется. Если вы докажите документально ,что русская национальность была взята по причине -гонения на немцев ( типа лагеря Гулаг и так далее), или кто-то был реперессирован за национальность в то время-то можно было бы и побороться.
Но,если так уж хочется на родину предков ,то можна и замуж выйти. Где-то писали немецкие сайты знакомств-если надо,то найду .
эХ.......................!!!!!
#25 
  Rainbow0
addict18.07.05 17:38
NEW 18.07.05 17:38 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
В ответ на:
у нас с братом бабушка по маминой линии чистокровная немка, все родственники с маминой стороны уехали в Германию 4 года назад.

вопрос? а бабушка ваша где??
эХ.......................!!!!!
#26 
sensor
enthusiast18.07.05 19:25
sensor
NEW 18.07.05 19:25 
in Antwort kaktuswelcome 18.07.05 12:27
/кстати, поройтесь в архивах на форуме "Поздним переселенцам"/
Зачем это ей надо! Она думает,что все е╦ здесь обманывают и говорят фальшивую информацию(кроме тех,кто за).
А, вообще,о ч╦м здесь разговор : мы вс╦ равно ей ничем не поможем.
Меняешь национальность,ставишь Antrag и получишь когда-нибудь Bescheid(Ответ).Вот и вс╦!!!Другого пути (все знают) нет!!!
#27 
Нинеева
newbie18.07.05 22:01
Нинеева
NEW 18.07.05 22:01 
in Antwort Rainbow0 18.07.05 17:38
Бабушка? Бабушка в Германии жив╦т-поживает.
#28 
Нинеева
newbie18.07.05 22:02
Нинеева
NEW 18.07.05 22:02 
in Antwort Rainbow0 18.07.05 17:38
И даже целых две бабушки
#29 
Нинеева
newbie18.07.05 22:16
Нинеева
NEW 18.07.05 22:16 
in Antwort sensor 18.07.05 19:25
Дело в том, что я не спрашиваю, возможно ли уехать, если я поменяю национальность, я ЗНАЮ, что это ВОЗМОЖНО (см. выше о моих знакомых). Я спрашиваю, КАК мне восстановить национальность и прошу ответить тех, кто знает или сталкивался с подобной ситуацией, а не тех, кто в очередной раз выразит свои пессимистические настроения по этому поводу. Большое спасибо всем, кто отвечает, но я хочу видеть конкретные советы "бывалых", а не очередные нравоучения по поводу того, что так поздно спохватилась поменять национальность или убеждения в безнадежности моей затеи.
Еще раз повторяю вопрос: как восстановить национальность? Где это делается и как?
#30 
JennyB
old hand18.07.05 22:18
NEW 18.07.05 22:18 
in Antwort Нинеева 18.07.05 22:02
В ответ на:
И даже целых две бабушки

Ну вот, уже и советские бабушки добрались до преимуществ Lebenspartnerschaftsgesetz.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#31 
kaktuswelcome
old hand18.07.05 22:30
kaktuswelcome
NEW 18.07.05 22:30 
in Antwort Нинеева 18.07.05 22:16
я с Вами уже запуталась совсем
так ГДЕ же у Вас написано, что Вы немка, если в паспорте такой графы НЕТ?!
А где ее меняют Вам уже сказали - в гражданском суде РФ по месту прописки.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#32 
  Rainbow0
addict18.07.05 22:37
NEW 18.07.05 22:37 
in Antwort kaktuswelcome 18.07.05 22:30
тока начинать надо не ей,а ее маме-она вначале должна восстановить немецкую наиональность,а затем уже автору топика
Волокита конечно.Надо будет бабушкини доки иметь,где написано,что она немка!
А куда вы смотрели-когда ваши уезжали? надо было с ними!небось их бабушка и вывозила!
эХ.......................!!!!!
#33 
JennyB
old hand18.07.05 22:50
NEW 18.07.05 22:50 
in Antwort Нинеева 18.07.05 22:16

Здесь
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=&Number=523947&page=4&view=collap...
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#34 
Нинеева
newbie18.07.05 22:56
Нинеева
NEW 18.07.05 22:56 
in Antwort kaktuswelcome 18.07.05 22:30
Так вот в том-то и фиг, что в паспорте не написано, зато написано вовсяких других документах, которые хранятся в паспортном столе, но я об этом не знала.
#35 
sensor
enthusiast18.07.05 23:06
sensor
NEW 18.07.05 23:06 
in Antwort Нинеева 18.07.05 22:16
/Я спрашиваю, КАК мне восстановить национальность и прошу ответить тех, кто знает или сталкивался с подобной ситуацией/
Ну ты извини! Мы уже давно в Германии жив╦м(не все конечно).Откуда мы можем знать куда тебе идти,чтобы стать немкой!Мои двоюродные(я уже писал) пошли и сделали без проблем! И живут В России немцами(хотят они так)! И в Германию не собираются!Наверное идти Rathaus(Райсовет) и там тебе помогут(думаю при наличие документов,тебе отказа не будет).
#36 
Нинеева
newbie18.07.05 23:12
Нинеева
NEW 18.07.05 23:12 
in Antwort Rainbow0 18.07.05 22:37
Ну про бабушкины доки - это не проблема - вышлет. А насчет того, чтобы с ними мотать... 1.Они из Казахстана уезжали, а я живу в России, 2.Они уезжали потому что у них выбора другого не было - там, в Казахстане такое творится... А меня и тогда мама с папой неплохо кормили, да и сейчас не бедствую. Просто съездила в Германию, вернулась сюда, просидела месяц дома в депрессии и поняла: не могу я здесь. Понимаете, когда мама моя цветочки у подъезда сажает, когда мы с ней их поливаем, а кто-то придет ночью и все срежет, чтобы продать на базаре; когда повесишь белье за балкон, а на него борщ выльют или окурками закидают; когда родного кота чуть не подожгли какие-то соседи сверху (дети их баловались и горящие бумажки вниз кидали,0); когда приходишь на пляж, а там купаться невозможно, потому что весь берег усыпан бутылками, стеклом и презервативами... да что я рассказываю, вы и сами все знаете... Короче, лучше мы с мамой в Германии цветочки будем сажать.
#37 
Нинеева
newbie18.07.05 23:23
Нинеева
NEW 18.07.05 23:23 
in Antwort sensor 18.07.05 23:06
В ответ на:
Мы уже давно в Германии жив╦м(не все конечно).Откуда мы можем знать куда тебе идти,чтобы стать немкой!

Во-первых, ДАЛЕКО не все здесь давно живут в Германии (со многими переписываюсь лично и знаю это), а во-вторых, сколько ж можно повторять , что вопрос адресован только тем, кто знает ответ. Не знаешь - не отвечай, кто ж тебя заставляет???!!!
#38 
kaktuswelcome
old hand19.07.05 10:31
kaktuswelcome
NEW 19.07.05 10:31 
in Antwort Нинеева 18.07.05 23:23
я Вам советую задать Ваш вопрос в форуме "Немецким переселенцам" или попросить модераторов перенести туда эту тему.
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#39 
anddeni
Carpal Tunnel19.07.05 10:55
anddeni
NEW 19.07.05 10:55 
in Antwort kaktuswelcome 19.07.05 10:31
Там она получит тот же самый ответ.
#40 
Mik78
enthusiast19.07.05 11:07
Mik78
NEW 19.07.05 11:07 
in Antwort kaktuswelcome 19.07.05 10:31, Zuletzt geändert 19.07.05 11:08 (Mik78)
От перестановки мест слогаемых...
И тут и там одни и теже люди крутятся, так что...
Пьянство не рождает пороков: оно их обнаруживает. Nürnberger Leben der jungen Erwachsenen
#41 
kaktuswelcome
old hand19.07.05 11:20
kaktuswelcome
NEW 19.07.05 11:20 
in Antwort anddeni 19.07.05 10:55, Zuletzt geändert 19.07.05 11:21 (kaktuswelcome)
ребят, ну вам что жалко что ли?
зато там более в тему, чем здесь
Настольные игры
Дортмундские пловчихи(цы) и поварихи (ра)
Помни, что ЭВМ женского рода.
Труднее всего вылезать из долгов и из теплой постели в холодное утро. ----- Dortmund
#42 
Planeta_2003
addict19.07.05 13:24
Planeta_2003
NEW 19.07.05 13:24 
in Antwort JennyB 17.07.05 18:58
В ответ на:
оными могут быть только те, кто согласно законам страны своего просхождения на протяжении всей жизни принадлежал только к немецкой национальности.

Совершенно верно. Я это и имела ввиду.
#43 
lenchen_ka
addict19.07.05 14:22
lenchen_ka
NEW 19.07.05 14:22 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
Если честно, то я как и другие на 100% уверена, что в вашей ситуации не поможет смена национальности. Вы просто напроста не удовлетворяете 3 требованиям , чтобы претендовать на статус позднего переселенца:1.один из родителей немец, 2. немецкая национальность в первом паспорте, 3. немецкий язык-муттершпрахе.
Ваши знакомые могли уехать по другой линии, по линии восстановления гражданства, по еврейской тоже могли, часто встречала браки немцев с еврееями.Так что не обязательно это была линия поздних переселенцев, может они обломались по ней и бстро сориентировались. Также возможно, что они все выезжали со старшим поколением, и тогда их национальность им не помешала. Вариантов масса. Но у вас их не так уж и много... Давайте вы все сделаете как планируете, а мы будем следить за вашей судьбой, вдруг вы под счастливой звездой родились.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#44 
Нинеева
newbie19.07.05 16:35
Нинеева
NEW 19.07.05 16:35 
in Antwort lenchen_ka 19.07.05 14:22
Ок
#45 
lew13
enthusiast19.07.05 19:50
lew13
NEW 19.07.05 19:50 
in Antwort Нинеева 18.07.05 09:49
..............главное то, кто вы по факту. А по факту я имею немецкие корни и хочу, чтобы это было заверено документально. И я это сделаю хотя бы на зло всем тем, кто здесь говорит, что это невозможно...
----------
по факту вы максимум четвертинка ( я лично еше предполагаю без знаний "домашнего языка"и традиций.
#46 
lew13
enthusiast19.07.05 20:01
lew13
NEW 19.07.05 20:01 
in Antwort Нинеева 18.07.05 14:51
..........А что касается выбора национальности в 16 лет, то во-первых паспорт в России получают в 14 лет, а во-вторых, меня ни кто не спрашивал, какую национальность я выбираю , а в паспорте такой графы нет...
--------------------------------------------------------------------------------
а выбора и не могло бы быть, если отец и мать русские - по любому ребенок русский.
П.С. я думаю вам это дело "испортила" мама - когда она в 16 выбрала нац. русская, я сильно уверен,
что на ее месте тогда вы сделали бы такой же выбор.
Только из-за этого вы ни в коем случае не должны и не имеете права обвинять свою маму.
#47 
Нинеева
newbie20.07.05 10:50
Нинеева
NEW 20.07.05 10:50 
in Antwort lew13 19.07.05 20:01
Конечно, дело в маме, но, безусловно, ни в чем винить ее мне и в голову не приходило, потому что, как вы уже сказали, на ее месте я, наверняка, сделала бы точно такой же выбор в то время.
А вот по поводу незнания традиций и языка вы сильно ошибаетесь.
#48 
Нинеева
newbie20.07.05 12:15
Нинеева
NEW 20.07.05 12:15 
in Antwort JennyB 18.07.05 22:50
В ответ на:
Здесь
http://www.forum.littleone.ru/showflat.php?Cat=&Number=523947&page=4&view=collap..

Спасибо за инфу!
#49 
  Rainbow0
addict20.07.05 17:44
NEW 20.07.05 17:44 
in Antwort Нинеева 20.07.05 12:15
я одно не понимаю- зачем всех спрашивать еще и еще.
тебе надо начинать с мамы...а потом и себе национальность поменять.
Знаешь,иногда в нашу жизнь вмешивается случай,или человеческий фактор! Ну,нет невозможного в этой жизни,надо только очень хотеть и прилагать все усилия к исполнению своих желаний.
Просто,я знаю один случай- когда я спрашивала об иммиграции в Германию одной девочки .Модераторы ответили-она выехать не может,а она сейчас в Германии с февраля этого года.
эХ.......................!!!!!
#50 
Нинеева
newbie20.07.05 22:15
Нинеева
NEW 20.07.05 22:15 
in Antwort Rainbow0 20.07.05 17:44
Да я, вообще-то, давно уже ни о чем не спрашиваю. Вс╦ мне ясно и понятно. Я просто уточняла предмет моего вопроса для тех, кто не понял и растекался здесь мыслью по "древу", вместо того, чтобы дать конкретный совет.
#51 
  kans
addict20.07.05 22:23
NEW 20.07.05 22:23 
in Antwort Нинеева 20.07.05 22:15
не теряйте время и не питайте надежд, как позд переселы вы не состоитесь, в силу ваших национальностей.
#52 
SMKira
old hand20.07.05 22:26
SMKira
NEW 20.07.05 22:26 
in Antwort Нинеева 20.07.05 22:15
Если у вас все же не пропало желание поменять национальность, то сделать это можно через суд.
#53 
Lisenok_0
stranger21.07.05 03:54
NEW 21.07.05 03:54 
in Antwort Нинеева 20.07.05 22:15
Посмотри плиз личные сообщения!
P.S.
Такие как я не специально закидываем чужие балконы окурками, просто ветер иногда все портит
#54 
Planeta_2003
addict21.07.05 13:09
Planeta_2003
NEW 21.07.05 13:09 
in Antwort sensor 18.07.05 19:25
В ответ на:
Меняешь национальность,ставишь Antrag

Если вс╦ было так просто...А смена национальности( даже по суду) ничего не даст, кроме потраченных нервов.
#55 
Нинеева
newbie21.07.05 16:39
Нинеева
NEW 21.07.05 16:39 
in Antwort Lisenok_0 21.07.05 03:54
А для того, чтобы ветер ничего не портил (ни тебе, ни людям), надо на балконе пепельницу иметь , потому что даже если окурок и пролетит благополучно мимо соседского балкона и упадет на землю, это тоже не есть гут!
P.S.-Жди письма по мейлу.
#56 
ezkulap
journeyman21.07.05 18:42
NEW 21.07.05 18:42 
in Antwort Нинеева 21.07.05 16:39
Рекомендую почитать здесь:
http://www.vorota.de/WEB030.AxCMS - будет более понятна вся процедура приема поздних переселенцев. (В настоящее время для "потомков" и "иных членов семьи" также введен языковой тест) В этой части информация устарела.
Что касается Вашего вопроса.
1. "...возможно ли нам восстановить немецкую национальность по бабушке?" - Вполне возможно в судебном порядке на основании законодательсва РФ.
2. Уехать в Германию по линии поздних переселенцев с "восстановленной национальностью" - не возможно - 100 %.
Даже если у Вас будут "немецкие корни" (бабушка), Вы будете знакомы с основами немецкой культуры и на основании РОССИЙСКОГО законодательства Вам будет ВОССТАНОВЛЕНА немецкая национальность - Вы не будете считаться немкой в смысле "Bundesvertriebenengesetz - BVFG" (Федеральный закон об изгнанных ФРГ: http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/bvfg/index.html ). Хотя, если Вы планируете выезжать вместе с мамой, то Ваша национальность и национальность Вашего брата не имеет никакого значения - важна национальность Вашей мамы.
Для въезда в Германию с "восстановленной национальностью" Вашей мамы есть мизерные шансы в том случае, если она получала свой первый паспорт до 1956 года.
Если угодно - рекомендую поискать другие пути выезда, поскольку по линии поздних переселенцев Вы потратите очень много времени и сил безрезултатно.
Всего доброго.
*******************************
Все проходит. И это тоже пройдет...
*******************************Все проходит. И это тоже пройдет...
#57 
JennyB
old hand21.07.05 18:51
NEW 21.07.05 18:51 
in Antwort ezkulap 21.07.05 18:42

Да вроде вы зря стараетесь. Это уже ей объяснили 125 раз, но она по своим причинам придерживается иного мнения.
В этом она не одинока - практически 99 процентов "немцев по одному из родителей" "восстанавливают" свою немецкую национальность перед подачей BVFG-Aufnahmeantrag, что видно по нововыданным свидетельствам о рождении детей заявителя.
В намерении девушки нет абсолютно ничего оригинального, BVA завален такими заявлениями по уши.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#58 
Fialochka2005
stranger22.07.05 10:34
Fialochka2005
NEW 22.07.05 10:34 
in Antwort Нинеева 19.07.05 16:35
Позволю себе сделать замечание, что человек обращающыйся с вопросом на форуме не нуждается в критике, а в ответе и помощи.
Расскажу что я тоже имею знакомых которые попали в Германию с уже поменяной национальностью. И национальность доказаную через прадеда. Подавал в суд сначало сам дед потому что после убийства его отца все документы пропали и его вписывали в свидетельство за мамой и только потому что ( все вписывающееся в документы должно имеиь доказательство). Несмотря на все вся семья всегда поддерживала немецкий. И аж до того времени пока не нашли родного брата дедового отца у которого были два документа подтверждающие национальность.
Так вот подаете в суд на основе документов нужны свидетели которые подтвердят немецкую принадлежность. После решения суда идеш в загс где меняют СОР и СОБ на осне решения суда. Потом подают дети и тоже самое.А уже на основе свидетельства подаеш на изменение паспорта. Каждый член семьи проходит такую процедуру.
#59 
  handy
handy-bandy22.07.05 12:10
NEW 22.07.05 12:10 
in Antwort Fialochka2005 22.07.05 10:34
"Расскажу что я тоже имею знакомых которые попали в Германию с уже поменяной национальностью."
Кину-ка и я свои пять копеек.
Я тоже могу привести такой пример. Моя тетя со своим сыном в 1994 году поменяли национальность с украинской на немецкую. В 2004 году переехали в Германию. Только вот для полноты картины надо бы сообщить, что выехали они не как поздние переселенцы, а унаследовав немецкое гражданство от мамы/бабущки. И если разобраться, то, как правило, все "сменщики" уехали не как поздние переселенцы, а другими путями.
Для автора топика:
Моя вышеупомянутая тетя поменяла национальность в 40 лет в 1994 году (причем без суда, по-моему), в 1995 году подала доки, съездила на шпрахтест (с немецким у нее порядок, даже диалект сохранился). Потом пришел отказ: главная причина - смена национальности с целью переезда в Германию. В итоге подали в административный суд г. Кёльна, который успешно проиграли. Подали в вышестоящий суд земли Северный Рейн-Вестфалия, результат тот же. В федеральный административный суд уже не подавали - не было смысла.
Возможно, проиграли оба суда по причине того, что она ни на один суд не ездила. Но, известный адвокат Томас Пуэ в своей книге писал, что даже если человек в возрасте, и менял нациоанальность где-нибудь в 60-х, 70-х годах, задолго до подачи документов, шансы на успех очень малы. Так сложилась судебная практика. А если национальность была поменяна в наши дни, да еще за несколько месяцев до подачи документов, то шансов вообще нет.
Можете никого не слушать, менять национальность, подавать Антраги, съездить на шпрахтест. Но одназначно BVA выдаст отказ, потом только в суд. Если Вы готовы судиться, тратить время (не меньше пары лет до подачи иска в суд) и деньги, то попытайтесь.
#60 
stefan3
stranger22.07.05 19:22
NEW 22.07.05 19:22 
in Antwort Нинеева 17.07.05 17:06
Ne mu4aites srja , shivite spokoino v Rossii . Ja menjal Nationalnost v 1992 , 2 rasa sudilsja , shivu v Deutschlad 4,5 goda , Nemzem menja tak i ne prisnali .
sei4as reshaju problemy , kak by sdes ostatsja kak Ausländer , i to s trudom .
Edinstvennyi shans-samenit Passport + Formu N 1 v Passportnom Stole +Sprachtest.
#61 
tanusik
enthusiast22.07.05 20:58
NEW 22.07.05 20:58 
in Antwort handy 22.07.05 12:10
Кину-ка и я свои пять копеек.
Я тоже могу привести такой пример. Моя тетя со своим сыном в 1994 году поменяли национальность с украинской на немецкую. В 2004 году переехали в Германию. Только вот для полноты картины надо бы сообщить, что выехали они не как поздние переселенцы, а унаследовав немецкое гражданство от мамы/бабущки. И если разобраться, то, как правило, все "сменщики" уехали не как поздние переселенцы, а другими путями.
Присоединяюсь к вам.
А девушке хочеться сказать что ни чего у не╦ не получиться. Вы хотели конкретного ответа, вам его дали, я по работе сталкиваюсь с этим часто, со смененой национальностью не видала ни одно ╖4 т.е. поздний переселенец.
Да они приезжают, но как вагончики и ни иначе.
А ваш паровозик давно в Германии.
А по новому закону, вы даже как вагончик бы не приехали.
Sorry- поищите другие пути. Удачи.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#62 
Нинеева
newbie23.07.05 11:34
Нинеева
NEW 23.07.05 11:34 
in Antwort tanusik 22.07.05 20:58
Спасибо всем, кто дает конструктивные советы и воздерживается от критики. Слушайте, tanusik, а если я поменяю национальность, а потом не я сама доки подавать буду, а бабушка меня вызовет, так прокатит?
#63 
~Libra~
улыбайтесь чаще!23.07.05 21:29
~Libra~
NEW 23.07.05 21:29 
in Antwort Нинеева 23.07.05 11:34
а бабушка меня вызовет,
Вы ,видимо,весьма смутно представляете себе процедуру,которую лично вам нужно пройти для удовлетворения вашего желания в переезде в германию... никто Вас "вызвать" не может
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#64 
~Libra~
улыбайтесь чаще!23.07.05 21:33
~Libra~
NEW 23.07.05 21:33 
in Antwort Нинеева 23.07.05 11:34
после смены документов,Вам нужно будет подать антраг,потом придет вызов на шпрахтест,потом сдать этот тест,потом вы получите отказ,напишите видершпрух,потом получите опять отказ,потом можете подать в суд и т.д.
так называемый "вызов" вам будет делать не бабушка,а BVA
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#65 
tanusik
enthusiast23.07.05 23:06
NEW 23.07.05 23:06 
in Antwort Нинеева 23.07.05 11:34
Привет,
~Libra~ вам совершенно верно ответила .
Если бы законы не изменились, у вас была бы такая возможность. У нас был один такой случай.
НО! Девушка всю жизнь была немкой, доки присоединили к бабушке, проживающей в Германии, язык она не знала, приехала по ╖7, на месте изменили на ╖4Может просто чиновнику понравилась? она девушка красивая , и случайностей всяких хватает.
Вы мне поверьте, я почти два года сталкиваюсь с этим, у вас ни как не получиться, сожалею. .
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#66 
Нинеева
newbie26.07.05 14:32
Нинеева
NEW 26.07.05 14:32 
in Antwort tanusik 23.07.05 23:06
ОК. Представим такую ситуацию: в моих документах написано, что в 16 лет я выбрала мамину национальность "немка" (в паспорте нет отметки "национальность"), я говорю на Хохдойч, знаю историю своей семьи (из каких земель приехали в Россию, в каком году, почему, куда были эвакуированы во время войны и все такое), несколько лет состою в организации немецкой молодежи в своем городе, знаю историю и традиции Германии, тогда есть надежда на то, что решение будет принято в мою пользу?
#67 
anddeni
Carpal Tunnel26.07.05 15:16
anddeni
NEW 26.07.05 15:16 
in Antwort Нинеева 26.07.05 14:32
В ответ на:
Представим такую ситуацию: в моих документах написано, что в 16 лет я выбрала мамину национальность "немка"

Вы же говорили, что ваша мама русской записана.
#68 
tanusik
enthusiast26.07.05 18:41
NEW 26.07.05 18:41 
in Antwort Нинеева 26.07.05 14:32
Если вс╦ это представить, то да, у вас есть много шансов.
Но как вы вс╦ это себе представляете?
Хорошо, в России вс╦ можно купить, но св-во о рождении нужно будет старого образца, предъявляя новые документы, у немцев сразу возникают сомнения.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#69 
JennyB
old hand26.07.05 18:47
NEW 26.07.05 18:47 
in Antwort tanusik 26.07.05 18:41
В ответ на:
предъявляя новые документы, у немцев сразу возникают сомнения

Если родители разных национальностей, то при новых документах у немцев возникают не сомнения, а уверенность.
Сомнения у них возникают при старых документах, которые либо настоящие, либо хорошо подделаны. В таком случае делается запрос через посольство ФРГ и "местное" министерство юстиции либо внутренних дел о копии изначальных записей в реестрах гражданского состояния.
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Форум для юристов"
Music is good - I dance. Music is not good - I don't dance. --- " Juristenforum"
#70 
Root2005
stranger26.07.05 22:47
NEW 26.07.05 22:47 
in Antwort stefan3 22.07.05 19:22
А что в этом лучае от бабки по наследству не передаётся гражданство её маме?
#71 
lenchen_ka
addict27.07.05 06:54
lenchen_ka
NEW 27.07.05 06:54 
in Antwort Root2005 26.07.05 22:47
При чем тут гражданство? О нем речи не велось... Для справки:) Гражданство и национальность абсолютно разные вещи.
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
"Кто никуда не плывет, тому нет попутного ветра"
#72 
luesy
stranger27.07.05 15:23
luesy
NEW 27.07.05 15:23 
in Antwort kans 20.07.05 22:23
у меня такая ситуациа.
Мой папа в 16 лет получил паспорт, где была указана национальность русский!
Через суд он поменял ее на немецкую.
Я уже в 16 получила свои с национальностью - немка.
Переехать в Германию мы смогли толко как прицеп за дедушкои со статусом
позднего переселенца. А мы лишь потомки.
Мое мнение - вы можете попробовать - надежда умирает последнеи и бороться ради своих целеи стоит всегда, если сильно хочется.
Всего вам доброго и удачи
#73 
Нинеева
newbie27.07.05 17:23
Нинеева
NEW 27.07.05 17:23 
in Antwort tanusik 26.07.05 18:41
Скажите, а в каких случаях считается, что человек переезжает на ПМЖ в Германию для "воссоединения семьи"?
#74 
tanusik
enthusiast27.07.05 18:25
NEW 27.07.05 18:25 
in Antwort Нинеева 27.07.05 17:23
Воссоединяются супргуги и несовершеннолетние дети могут воссоединиться с родителями. Про другие воссоединения не слышала.
Пусть бабушка мужа вам ищет.
Что Вас поражает в науке? Пасту для зубов проверяют на яйцах
#75 
~Libra~
улыбайтесь чаще!27.07.05 21:09
~Libra~
NEW 27.07.05 21:09 
in Antwort luesy 27.07.05 15:23
а в каком возрасте ваш папа поменял национальность через суд?
~~~~~~~~
Судьбу определяет зрячий выбор, а не слепой случай......
[зел]Блондинки тоже бывают умными - просто блондины не сразу это замечают.[/зел] "Клуб-ОК" Buchführung
#76 
sensor
enthusiast27.07.05 21:12
sensor
NEW 27.07.05 21:12 
in Antwort anddeni 26.07.05 15:16
/Вы же говорили, что ваша мама русской записана./
Я заглянул сюда, опять : / Как восстановить немецкую национальность???/ ! Делать что-ли челöвеку нечего,болтать о ч╦м-то,что взбред╦т в голову, и что во первых строках этого топика уже было вс╦ сказано...
#77 
luesy
stranger28.07.05 09:56
luesy
NEW 28.07.05 09:56 
in Antwort ~Libra~ 27.07.05 21:09
Моему папе было 40, когда суд был.
#78 
Нинеева
newbie28.07.05 16:53
Нинеева
NEW 28.07.05 16:53 
in Antwort sensor 27.07.05 21:12
В ответ на:
Я заглянул сюда, опять. Делать что-ли челöвеку нечего,болтать о ч╦м-то,что взбред╦т в голову, и что во первых строках этого топика уже было вс╦ сказано...

Я вот тоже не пойму: делать что ли тебе нечего, заглядывать сюда зачем-то, если топик тебе не интересен, и оставлять никому не нужные сообщения, засоряя ими площадь
#79 
anddeni
Carpal Tunnel29.07.05 07:37
anddeni
NEW 29.07.05 07:37 
in Antwort Нинеева 28.07.05 16:53
Здесь 90% сообщенний ненужные.
#80 
1 2 3 4 alle