русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

смена национальности в Украине

3933  1 2 alle
Davletshyna_Yuli прохожий01.07.19 22:44
NEW 01.07.19 22:44 

Добрый вечер. Кто из Украины и кто подавал в суд на смену национальности, нужна консультация. Как все это происходит и к чему готовиться? Подает в суд мама на разрешение изменений в СОР моего и брата, у нее в СОР написано отец немец и есть какие то архивные справки и криминальное дело о репрессии ее бабушки и дедушки и ее отца.

Заранее спасибо за отзывы!

#1 
Анна1512 прохожий02.07.19 07:27
NEW 02.07.19 07:27 
in Antwort Davletshyna_Yuli 01.07.19 22:44

Добрый день. Кому то везло а кто то как мы получали отказ. А в мае этого года верховный суд решил вообще запретить подачу документов по этому вопросу в суд. Я писала уже и ссылку оставляла

#2 
ODESSAchka постоялец02.07.19 14:55
ODESSAchka
NEW 02.07.19 14:55 
in Antwort Davletshyna_Yuli 01.07.19 22:44

ветка ниже. Верховный суд запретил вносить изменения через суд. ;(

#3 
feniksua прохожий02.07.19 15:05
feniksua
NEW 02.07.19 15:05 
in Antwort ODESSAchka 02.07.19 14:55

Не перекручивайте содержание описательной части этого решения. Там оставили возможность вносить национальность в документы до 2004 г (оформленные по "старому законодательству"). Это решение закрывает путь для документов выданных ЗАГСами после 2004 года, где графа национальность уже отсутствует в актовой записи.

#4 
Davletshyna_Yuli прохожий02.07.19 15:36
NEW 02.07.19 15:36 
in Antwort Davletshyna_Yuli 01.07.19 22:44

Узнавала в суде, сказали, что примут позов и даже не спрашивали какого года документы или ещё что, но в любом случае у нас документы выданы в 90-х годах. Так что все тот же вопрос, кто был в суде, как проходит процедура эта вся, спрашивают ли они что то, надо ли что то рассказывать

#5 
Каролина Лина местный житель02.07.19 17:56
Каролина Лина
02.07.19 17:56 
in Antwort Davletshyna_Yuli 01.07.19 22:44
Подает в суд мама на разрешение изменений в СОР моего и брата, у нее в СОР написано отец немец

1.Возникают вопросы. В СОР стоит прочерк национальности вашей мамы или она там например "русская"?

2. Не устанавливать юридический факт.

3. Идти в административный суд.

4. Перед судом взять отказ загса.

5. Приложить все копии доказательной базы, что мама может и хочет взять нац. папы и описать все это.

6. Подготовить 5 -ти минутное свое выступление, если собираетесь присутствовать на суде. Должно все быть обоснованно, убедительно.


#6 
ODESSAchka постоялец04.07.19 14:37
ODESSAchka
NEW 04.07.19 14:37 
in Antwort Каролина Лина 02.07.19 17:56

Почему админ суд?

#7 
Каролина Лина местный житель04.07.19 15:58
Каролина Лина
NEW 04.07.19 15:58 
in Antwort ODESSAchka 04.07.19 14:37

Потому что гражданский суд дает отказ на установление юридического факта.

"Суд констатував, що національність – це категорія, насамперед, соціальна, яка означає приналежність фізичної особи до певної нації; чинне законодавство України не встановлює критерії та порядок за якими визначається національність фізичної особи, що дає підстави для висновку про те, що кожна фізична особа визначає свою національність самостійно, виходячи з сукупності наступних факторів: походження, релігійних переконань, причетності до культури та традицій певної національної групи."

На основании этих слов, человек может сам себе определить национальность и суд не указ.

А нам ведь нужно ее где то декларировать, а не просто определить.


Суд пишет, что человек не лишен права и может в административном суде решать вопрос.

Там же решается вопрос на внесение изменений........ т.е. на то, что загс дал отказ.



#8 
ODESSAchka постоялец05.07.19 16:16
ODESSAchka
NEW 05.07.19 16:16 
in Antwort Каролина Лина 04.07.19 15:58

Это вот эти новые изменения, да?

#9 
Каролина Лина местный житель05.07.19 16:25
Каролина Лина
NEW 05.07.19 16:25 
in Antwort ODESSAchka 05.07.19 16:16

Поход в административный суд, начался на Украине, с февраля 2018

#10 
ODESSAchka постоялец05.07.19 17:50
ODESSAchka
NEW 05.07.19 17:50 
in Antwort Каролина Лина 05.07.19 16:25

Видимо я - исключение. У меня судебное решение гражданского.

#11 
Каролина Лина местный житель05.07.19 18:15
Каролина Лина
NEW 05.07.19 18:15 
in Antwort ODESSAchka 05.07.19 17:50

Я тоже знаю такой случай. Девушка получила добро через гражданский, но как это объяснить не знаю.

В основном, теряют время, получают в граж. отказ и запись, что истец не лишен права......... и может идти в административный суд.


Я уже давно сделала вывод, что у всех истории разные, разные пути решения, но самое главное, что люди Очень Часто Не договаривают! Они умалчивают детали, не знаю зачем и тогда все далеко не так, как они это преподносят. Это мой вывод, сделанный за ДОЛГИЕ годы общения с ПП.

#12 
ODESSAchka постоялец13.07.19 21:13
ODESSAchka
NEW 13.07.19 21:13 
in Antwort Каролина Лина 05.07.19 18:15

я думаю, это обусловлено тем, что пути преодоления тяжело даются, но, стучащему да откроют - хотя бы в личку. А уж после получения АБ - можно и всю инфу дать, но, думаю, люди уже мозгами не здесь и готовятся к переезду.


я бы тоже в админ подавала, если бы у меня был второй отказ.

я два раза судилась.

#13 
JuliyaUsova посетитель14.07.19 21:13
JuliyaUsova
NEW 14.07.19 21:13 
in Antwort ODESSAchka 13.07.19 21:13

Мы тоже в гражданском получили отказ и решили попытать свое счастье в административном суде. Суд решил рассмотреть админ. позов без нашего участия и участия сотрудника ЗАГСа Суд дал 15 раб .дней на рассмотрения Загса нашего позову про визнання протиправним рішення , на что загс в очередной раз отказал в письменной форме. Теперь ждемс решение суда, но уверены на 99.9% что будет отказ. хммм

#14 
Katrinstudiert гость15.07.19 06:50
NEW 15.07.19 06:50 
in Antwort JuliyaUsova 14.07.19 21:13

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, в каком случае необходимо менять национальность в документах?

Я запуталась.

Если у основного заявителя в СОР оба родителя не немцы-русская и украинец, а деклация самого заявителя только В1, т.к. СОР ребёнка и СОБ от 2010 года и только в СОР мамы заявителя один из родителей (бабушка заявителя) немка 1924 г.р.

В этом случае основному заявителя нужно менять своё СОР дабы мать продекларировала себя также немкой?

#15 
zoya26 знакомое лицо15.07.19 13:25
zoya26
NEW 15.07.19 13:25 
in Antwort Katrinstudiert 15.07.19 06:50, Zuletzt geändert 15.07.19 13:30 (zoya26)
Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, в каком случае необходимо менять национальность в документах?
Я запуталась.
Если у основного заявителя в СОР оба родителя не немцы-русская и украинец, а деклация самого заявителя только В1, т.к. СОР ребёнка и СОБ от 2010 года и только в СОР мамы заявителя один из родителей (бабушка заявителя) немка 1924 г.р.
В этом случае основному заявителя нужно менять своё СОР дабы мать продекларировала себя также немкой?

Вы спутали две предпосылки для получения статуса ПП, а именно декларацию и происхождение от лица нем. нац-ти.

Заявитель должен декларировать себя немцем в своих личных документах, как СОБ, СОР ребенка ИЛИ предоставить в качестве декларации В1.

СОР самого заявителя менять не нужно, ведь это доказательство его происхождения от бабушки-немки. И неважно, что мама там указана русской, а папа украинец. С 2008г можно вести происхождение от дедушек-бабушек, т.е. родителей НЕнемцев можно "перепрыгнуть". Главное, доказать свое родство с бабушкой-немкой, и желательно оригинальными советскими документами.

#16 
Frol_RV посетитель13.09.19 13:00
NEW 13.09.19 13:00 
in Antwort Каролина Лина 04.07.19 15:58

Всем доброго времени суток.

Подниму тему.

Ув. форумчане, которые прошли судебный процесс (Украина) по "принуждению" внести ЗАГС изменения в соответствующие документы, - поделитесь пожалуйста образцом заявления в Аминистративный суд.. Заранее спасибо

#17 
InnaKol гость17.09.19 18:50
InnaKol
NEW 17.09.19 18:50 
in Antwort Frol_RV 13.09.19 13:00

Вечер добрый!! Вам никто так и не ответил? Мне тоже интересно эт

#18 
feniksua прохожий17.09.19 21:20
feniksua
NEW 17.09.19 21:20 
in Antwort Frol_RV 13.09.19 13:00

Админ суды начиная с июня 2019 года эти категории дел уже не рассматривают (ВС поменял подсудность опять на гражданскую).

#19 
feniksua прохожий17.09.19 21:24
feniksua
NEW 17.09.19 21:24 
in Antwort Frol_RV 13.09.19 13:00

Образец иск в этой категории дел - звучит смешно. У каждого ситуация индивидуальная, поэтому и универсальных исков не бывает в этой категории дел (это не развод или алименты). :-) Ищите в реестре судебных решений позитивные решения и исходя из описательно-мотивировочной части решения можете пробовать составить иск. Но думаю, что все равно, вам придется обращаться к адвокату имеющему опыт ведения подобных дел.

#20 
1 2 alle