rentenkürzung für spätaussiedler
Infolge einer Neuregelung dieses Gesetzes erhalten Spätaussiedler, die nach dem 6. Mai 1996 nach Deutschland gezogen sind, jedoch höchstens 25 Entgeltpunkte
Может у вас есть какой-либо (имеющий подтвержденный стаж страны исхода согласно FRG):
- Spätaussiedler с § 4, который:
.. приехал до 5.6.1996 (или до 31.12.1992)
.. назначена немецкая пенсия после 05.06.1996?
- Aussiedler (любой член семьи с правом на зачет стажа страны исхода, если он был), который:
.. приехал до 31.12.1992
.. назначена немецкая пенсия после 01.01.1993 или 05.06.1996?
Это было бы решающим аргументом правомерности той или иной точки зрения.
Тесть - Аусзидлер, пенсия с 2013.
T.e. он приехал еще до 01.01.93.
Справки с табелей добывались 2008 - 2009. Принесли больше ста евро к пенсии
Мне известно, что справки могут дать дополнительные EP.
Сколько EP за стаж страны исхода:
- было до справок (предварительные Bescheid'ы ведь у тестя должны были быть)
- после представления справок (полагаю + ок. 4 EP).
Проблема в том, что оно ему надо?
В пунктах он не разбирается, а старые бумаги искать не будет. Если они вообще сохранились.
Я знаю просто по факту от него. Он контактировал с ДРФ через анвальта. Тот для него как писарь-подьячий работал. Страховка позволяла😀
Проблема в том, что оно ему надо?
Скорее всего нет.
Заданный мною вопрос был направлен на то, что на практике подтвердить правильность мнений о влияние ирменения в законе от 06.05.1996: Пенсия (за стаж страны исхода) назначается на условиях состояния FRG на момент:
- приезда в Германию (до 05.06.96 / 01.01.93)
- выхода на пенсию (после 05.06,96 / 31.12.92)
PS
Изменение FRG 1996 г. было принято где-то в сентябре 96 г. со сроком вступления в силу с 05.06.96 (задним числом).
Интересно - тем пенсионерам, которым была назначена пенсия до момента вступления изменений в силу - была ли перерасчитана пенсия в меньшую сторону также задним числом?
Ваша пенсия - меньше расчетной по одной причине:
Немецкий пенсионный фонд при зачислении"советского стажа" к переселенцам п.4
-минусует паушально ( хитро придумано!) якобы за "месяцы на больничном в СССР"
- по бюрократической логике RV,Berlin советские трудящиеся не работали весь год и якобы "априори по месяцу - два были на больничном".
- умножьте эту цифру Х "советских больничнвх" на 40 лет стажа,грубо минус 100 евро немецкая пенсия.
Короче: бюрократы издеваются , разумеется "с целью экономии"
по поводу больничных-это вообще трындец.какая разница, ск болел, когда з/п шла,
пенсионные взносы платились
Надо точно знать, если человек болеет - идут ли пенсионные взносы:
- как в стране исхода
- так и в Германии.
Если в обоих случаях идут, то надо искать причины почему DRV так поступает.
Вплоть до обращения в суд.
Bei einer lediglich glaubhaft gemachten Beitrags- oder Beschäftigungszeit bestimmt § 22 Abs. 3 FRG die Kürzung der ermittelten Entgeltpunkte auf den 5/6-Wert. Der Grund hierfür ist darin zu sehen, dass ein durchschnittliches Versicherungsleben eines hiesigen Versicherten nur zu 5/6 mit Beiträgen belegt ist und der FRG-Berechtigte insoweit nicht besser gestellt werden soll.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https...
Спасибо hartung.65 !
Ну в общем-то разгадка найдена
und der FRG-Berechtigte insoweit nicht besser gestellt werden soll.
https://www.deutsche-rentenversicherung.de/Allgemein/de/Inhalt/5_Services/03_broschueren_und_mehr/02_fachliteratur/studientexte/01_versicherungsrecht/11_fremdrentenrecht.pdf?__blob=publicationFile&v=4
7. Ermittlung von Entgeltpunkten für Beitrags- und Beschäftigungszeiten, S. 52/83
- считаю требования DRV праведливыми.
DRV (согласно FRG) не интересует были ли или не были пенсионные отчисления в стране исхода
в период отсутствия на рабочем месте (болезни, отпуска за свой счет, ...).
Таким образом остается только доказывать, что в конкретном случае у Aussiedler'a / Spätaussiedler'a отсутствия не было,
т.е. необходимо предоставление справки табельного учета.
http://www.siebenbuergersachsen.de/fremdrente/jur.htm
нашла ету инфо. Ребятки, а если мы сами напишем ,без адвоката пока, и приложим справки?
Juristische Argumente gegen die Zusatzreduzierungen (30/40%) der Fremdrente.
Widerspruch, Klage, Berufung, Revision oder Verfassungsbeschwerde.
Die 30/40 % Reduzierung der Rente ist eine Regelung, die der Gesetzgeber getroffen hat, die aber noch nicht vom Verfassungsgericht bestätigt wurde. Diese Regelung kann man mit guten Argumenten widersprechen. Erst eine Entscheidung des Bundesverfassungsgerichts kann diese Benachteiligung eventuell rückgängig machen.
Ich empfehle allen, einen Widerspruch (Rentenversicherungen), danach Klage (Sozialgericht), Berufung (Landessozialgericht), Revision (Bundessozialgericht) und schließlich Verfassungsbeschwerde (Bundesverfassungsgericht) gegen diese Regelung einzureichen. Wenn das Bundesverfassungsgericht eventuell diese Regelung zu Fall bringt, werden nur diejenigen davon profitieren, die den Rentenbescheid nicht anerkannt haben (d.h. die Widerspruch, Klage etc. eingereicht haben) und diejenigen die später den Rentenantrag stellen.
Widerspruch bei den Rentenversicherungsträgern , Klage vor dem Sozialgericht und Berufung vor dem Landessozialgericht sind kostenlos. Kosten fallen nur dann an, wenn man sich von einem Anwalt beraten oder vertreten läßt, vgl. Die "40 % Kürzung" - Verfahrensrechtliche Problematik
Im folgenden findet man eine Begründung, die zeigt welche Punkte man ansprechen muß. Diese muß durch Hinweise auf die eigene Benachteiligung und Situation ergänzt werden.
Der Artikel bildet eine persönliche Meinungsäußerungdes Verfassers und ist als kostenlose Hilfe für Betroffene gedacht.
Diesen Text kann jeder kopieren und verwenden. Eine rechtliche Haftung
soll damit nicht begründet werden.
Die 30/40 % Reduzierung der Rente ist eine Regelung, die der Gesetzgeber getroffen hat, die aber noch nicht vom Verfassungsgericht bestätigt wurde. Diese Regelung kann man mit guten Argumenten widersprechen
Чет товарищ пропустил ,недомотрел .на самом дел Ферфасунгсгерихт это подтвердил еще в 2006 году .
Es ist mit dem Grundgesetz vereinbar, bei der Berechnung der Renten von Aussiedlern und Spätaussiedlern die auf der Grundlage des Fremdrentengesetzes ermittelten Entgeltpunkte um 40 Prozent zu reduzieren. Es verstößt jedoch gegen das rechtsstaatliche Vertrauensschutzprinzip, dass die Kürzung auf Berechtigte, die vor dem 1. Januar 1991 ihren gewöhnlichen Aufenthalt im Gebiet der Bundesrepublik Deutschland genommen haben und deren Rente nach dem 30. September 1996 beginnt, ohne eine Übergangsregelung für zu diesem Zeitpunkt rentennahe Jahrgänge zur Anwendung
kommt. Dies entschied der Erste Senat des Bundesverfassungsgerichts auf eine entsprechende Vorlage des Bundessozialgerichts.
https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Pressem...
Перед земельными выборами в Баварии ,Бавария вышла с инициативой в Бундесрат об изменении этой ситуации ,Бундесрат уже рассмотрел и предложил Бундестагу рассмотреть изменения закона ,посмотрим предложит ли изменить закон и в какой мере Бундестаг .
https://m.siebenbuerger.de/zeitung/artikel/verband/19651-e...
ПП сейчас проверяют стаж после 90-х, дают адрес для запроса, а ответ приходит в РФ уже.
Т.е. поздние переселенцы из Казахстана по адресу полученному от немецкого пенсионного фонда
делают запрос в Кокчетав: болели ли они или брали без содержания при работе в соответствующей организации,
а ответ какого-то содержания приходит, но не переселенцу, а сразу и только в немецкий пенсионный фонд?
поздние переселенцы из Казахстана по адресу полученному от немецкого пенсионного фондаделают запрос в Кокчетав: болели ли они или брали без содержания при работе в соответствующей организации,а ответ какого-то содержания приходит, но не переселенцу, а сразу и только в немецкий пенсионный фонд?
Что за версия странная ?
Запросить можно только сведения о годах, когда делались персионные отчисления в независимом Казахстане, то что есть в компьютерной базе. И только лично, и самому их и получить.
Но, что за советское время какая-либо общая база есть - это сомневаюсь очень.
Если только на тех, кто в КЗ успел выйти на пенсию, после 2001 года и до переезда в Германию, вот их пенсионные дела скорее всего оцифровали и по ним данные и за советский стаж в базе могут быть. Вот про больничные и отпуска сомнительно, что за весь период работы там информация имеется. Скорее всего только за 3 года до выхода на пенсию.
Те, кто на пенсию собирается в КЗ, сами себе (в плюс к советской трудовой) подтверждающую информацию по всем рабочим местам собирают/через суды/налоговую доказывают (если по трудовой есть проблемные места: исправления, советские названия работ и т.п.).
Если уехал не пенсионером, то в Кокчетаве только по казахстанскому стажу инфа может быть.
Но её в ЦОН-ах каждый сам себе получить тоже может.
Главное пенсионные накопления не снимать, чтобы эти годы учли при зачёте ЕР.
Несвидомая тусовка