Вопрос №3: Почему немца из Украины мобилизовали в трудовую армию только весной 1944-го, когда приказ о мобилизации был еще в августе 1941-го?

Потомучто территория Украины была окуппирована. И кто бы применял указ о мобилизации? Войска Вермахта?

Также это объяснило бы почему семья не получила гражданство, особенно, если жена была НЕнемкой.

Это не имеет значения. Женщины до 1944 года в Германии приобретали гражданство мужа автоматически,если муж был гражданином то жена тоже.

Потомучто территория Украины была окуппирована.

Мы тут как раз чуть выше обсуждаем Постановление о мобилизации немцев Украины в рабочие батальоны от 31 августа 1941-го, а немцы взяли Чернигов только 9 сентября, учитывая, как быстро в то время такие дела делались, за 9 дней можно было всех мужчин мобилизовать. Из Поволжья немцев даже в более короткие сроки выселяли, не то, что мобилизовывали.

Это не имеет значения. Женщины до 1944 года в Германии приобретали гражданство мужа автоматически,если муж был гражданином то жена тоже.

Но в моей версии-то жена без мужа в Германии жила, так что у него гражданства не было.

В Поволжье когда выселяли, вермахт неподалёку не стрелял, и люфтваффе не прилетали. Поэтому видимо и затянули с исполнением.

В фольксдойчелисте попасть были все шансы, проверить имеет смысл, даже если в списках не нашли в сети: мои предки тоже нигде в интернет базах репрессированными не числились, а тем не менее и высылку и трудармию и спецпоселение прошли.

Женщины до 1944 года в Германии приобретали гражданство мужа автоматически,если муж был гражданином то жена тоже

Откуда информация, что после 1944 го этого не было?

http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=

до 1.4.1953 года жены немецких граждан приобретали немецкое гражданство в результате брака

да? Вообще то иностранные женщины приобретали немецкое гражданство выходя замуж за немецкого гражданина согласно „§ 6 Satz 3 Staatsangehörigkeitsgesetz des 3. Reich. Eheschließung einer Ausländerin mit einem deutschen Staatsangehörigen.

Но с 20 сентября 1945 данный закон aufgehoben. Возможно данный закон еще действовал до 1953 года. По той причине что в 1949 году была принята Новая Конституция в которой согласно абзатца 3 Затца 2 уровняла мужчину и женщину. Сроки установлены как раз в Абз. 117 а это 31 марта 1953. То есть старый закон действовал еще до этого срока

Дед и бабушка оба были немцами девечья фамилия Бабушки немецкая. Это деда СОР о рождении..

я еще постораюсь выяснить у родственников что- нибудь..

Вопрос №1 (к ТС): Какое название села указано в этой справке? В справках о трудовой армии название села Малый Вердер. с. Зеленовка. В свидетельстве о рождении деда указанно Вердер. 2. Из Казахстана документы потому -то родственники все живут в РК и мы в том числе, но у нас с мужем и ребенком гражданство Российское. Эти спарвки тетя мужа запрашива когда на пенсию выходила. 3. Бабушка тоже немка девечья фамилия немецкая есть СОБ.. 4. ну однозначно то, что дед и бабушка все время были вместе. Т.к. дети рождаются у них рождаются первый понятно 1939г двое в период войны в 1941 и 1943гг , 1951 последний 1953г. Это Свекр. И никто не знает где семья была в тот период как говорят дед был очень скрытным мало говорил..их старший сын который с 1939г. Сейчас живет в Германии, уже очень давно. Первым уехал его сын потом его забрал вроде так. Детали все молчат. Но когда семья Свекра была в Германии и судилась по отказу, который я выложила. Прибывание в Германии старшего родного брата для Свекра видимо роли не сыграло. Незнаю почему..

Прибывание в Германии старшего родного брата для Свекра видимо роли не сыграло. Незнаю почему..

Потому что старший брат мог получить АБ до 1993 года.

Скорее всего

Указ о выселении немцев - последние дни августа 1941. В это время исполнять постановление в Чернигове - невозможно, идут активные бои за город, 9 сентября 1941 немцы берут город.

В сентябре 1943 красная армия его освобождает. Начинаются поиски оставшихся в городе людей, находят нашего немца и применяют к нему указ 1941 года - отправляют в челябинск. А оттуда уже в 1946 в кировскую область.

Почему справка 90-х годов казахсякая - видимо жили там на тот момент. Сделали запрос - прокуратура и ответила. Связи между правоохранительными органами рф и Казахстана в 1992 ещё по инерции были на уровне советских.

Скорее всего из всех версий,

ваша самая правдоподобная и обьясняет многое. Значит архивная справка о переселении и взятии на спец.учет. выдавалась не только тем немцем, которые были за пределами СССР, но тем немцам, которые были на оккупированной территории и взяты на спец учет, как потенциальные союзники фашистов даже и после войны.

Подскажите пожалуйста ..Короче ,бабушка у меня по отцу 33 года рождения ,видимо паспорт был Казахстана .Жила там ,и там умерла .Всю жизнь думала что она Аня ,а она оказалось Агнесса ,и она немка.С отцом не общаемся .Документы свидетельство бабушки о рождении он забрал .Свое тоже не даёт .У меня по сути есть только свидетельство о браке бабушки и дедушки,где стоит у неё графа немка.Что стоит у отца не известно.В загсе мне отказались давать дубликат его свидетельства..И везде пишут что на момент 41 года ,нужны справки о репрессиях и о том что бабушки было 16 на момент войны.Но ей было 8 лет .И с документами застопорилось у меня все

ой, даже не знаю, что вам подсказать, но мне кажется у нее стоит там все таки Агнесса, у нас тоже все Говорили Андрей, а оказался Генрих :) вам лучше спросить у знающих ....

Откуда просто начать поиск ?о папиной линии ничего не знаю ,документы он мне не даёт .Запросить в Казахстане в загсе бабушки свидетельство о рождении и его справку о рождении ?

Справку о рождении живого человеку может получить он сам или его доверенное лицо. По крайней мере, в РФ.

Для начала Вам придется наладить отношения с отцом. Без его СОР Вы не сможете доказать происхождение от бабушки и ее родителей.

Вы хотя бы знаете, где бабушка родилась? Казахский ЗАГС не поможет, если она в другом месте родилась.

я бы с удовольствием вам подсказала, но я сама не знаю :) что и как где хвост, где голова:)))

.И везде пишут что на момент 41 года ,нужны справки о репрессиях и о том что бабушки было 16 на момент войны.Но ей было 8 лет .И с документами застопорилось у меня все

В справках часто пишут ----в составе семьи ---и перечисляют, втом числе и детей

Привет, Всем! подскажите пожалуйста, справки с трудармии и о репресии нужны в оригинале? У нас есть, но только копии.

справки с трудармии и о репресии нужны в оригинале? У нас есть, но только копии

Справки нужно прикладывать к антрагу в виде заверенных нотариусом копий. А значит, Вам нужны либо оригиналы справок, чтоб заверить копии с них у нотариуса (без оригинала нотариус ничего не заверяет), либо уже заверенные нотариусом копии (может быть, родственники Вам такие смогут дать), которые Вы и приложите к антрагу. Копии с копий ни нотариус не заверяет, ни BVA во внимание не принимает.