Отказники после суда 20.11.2018
Привет Всем.интересует тема по отказникам по происхождению (в архиве тишина по этой теме) после суда 20.11.2018 кто то что то пытается?или опустили руки?
я думаю, что те, кто подали документы До этого суда, просто в ожидании (отказа, скорее всего). А те, кто ещё не подавали или только собираются, действуют из индивидуальных обстоятельств: например, (если есть возможность), организуют пересмотр предку, из-за отказа которым потомок получил отказ по происхождению; либо ищут информацию о возможном полученном гражданстве предками во время войны для приложения к делу. Другие варианты: если отказ по происхождению замешан на документах, ищут доказательства происхождения через вновь найденные документы, при этом сразу продумывают причины, почему эти документы не были предоставлены раннее.
в том то и дело что есть такие документы.только BVA уперлись в то что пока предок (тесть) не подаст на пересмотр то и нам нет пересмотра.а тестя уже 9 лет как нет.где логика у них.сирийцев с распростертыми объятьями встречают.а люди которые хотят вернуться на историческую родину,отшивают.
Добрый вечер.
Нашу семью тоже интересует этот вопрос.
Уважаемые форумчане, если есть новости или предложения- пишите.
Нам нужна любая ваша помощь.
А что за суд? Я что то слышал, а в чем проблема?
Я бы тоже хотела знать. Что нового... кто нибудь бы поделился информацие
Н.П. Судя по форуму BVA начало свою работу в этом году, уже несколько свежих отказов отправили по другим причинам.Интересно ещё никто не получал отказ с ссылкой на суд от 20.11.2018г.?
видимо отказов не было. это простая шутка на форуме. все ок. спим спокойно.
я думаю, что ещё рано ждать было отказов со ссылкой на этот суд. Пока это решение вступило в силу, описание дел отказников появилось на сайте суда не сразу и не одновременно. Всего лишь сейчас середина января, прошло менее двух месяцев от самого суда. Учитывая, что были рождественские каникулы в декабре, ссылка должна появится в свежих отказах только-только и то не факт. Пока эти отказы дойдут до адресатов, нужно пока набраться терпения. Но я уверена, что ждать совсем недолго, а со дня на день.
видимо отказов не было. это простая шутка на форуме. все ок. спим спокойно.
Я думаю, что и не будет никаких ссылок на это решение суда. Оно касалось принятия дел к пересмотру, а не первичек. Так что BVA будет просто отказывать в пересмотре, как и раньше, без каких-либо ссылок на это решение суда, т.к. после него ничего не изменилось.
Если до этого отказникам в пересмотре по происхождению шли ссылки на предыдущие суды первых инстанций схожих дел не в их пользу (примерно с 2017г.), то почему бы и нет? Ссылка на данный верховный суд может тоже появиться
У меня первичка и отказ от 10.01.2019 по происхождению. Отказы были у деда и отца. Вот думаю, что делать? Подавать на пересмотр дело отца или самой что то предпринимать? Дед уже умер. Моя история и отказы в теме "Отказ! Есть ли шансы?"
Наверное имеется ввиду это решение суда
https://www.bverwg.de/201118U1C23.17.0
Краткое описание сути на том же сайте
https://www.bverwg.de/de/pm/2018/79
Там упоминается еще два,наверное аналогичных дела, сам их не смотрел ("BVerwG 1 C 24.17 - Urteil vom 20. November 2018" и "BVerwG 1 C 25.17 - Urteil vom 20. November 2018".
Наше дело находится в Oberverwaltungsgericht NRW, пытаемся обжаловать решение Verwaltungsgericht (отказ в возобновлении - пересмотре дела).
После почти года молчания 14 декабря из Oberverwaltungsgericht приходит письмо, что в связи с принятым 20.11.2018 вышеупомянутым решением, наша жалоба бесперспективна ( .Ну и попутно сообщают, чтоб не пробовали опротестовывать §5, по которому когда-то был отказ.
Видать не легкое время
пришло для тех кто пытается возобновить старые дела, или подать собственные антраги. Сейчас БФА будет откатываться к делам (оказам) предков, а дела предков "непокобелимы", т.к. в их отношении ничего не изменилось.
Адвокат "сочувствует" и спрашивает разрешения прекратить разбирательство в суде.
Видать не легкое время пришло для тех кто пытается возобновить старые дела, или подать собственные антраги. Сейчас БФА будет откатываться к делам (оказам) предков, а дела предков "непокобелимы", т.к. в их отношении ничего не изменилось.
Это не проходное решение, а ключевой поворот в рассмотрении дел ПП. БВА его организовало весьма во-время. Как раз в судах поднакопились протесты по таким отказам. Суды БВА надоели, они решили т.о. сократить себе работу в судах.
Сама тенденция на усугубление причин отказов малоприятна, похоже, что это не последний "сюрприз" от БВА.
К тому же здесь на форуме всё больше крикунов о том, что нет уже никаких немцев в России, что никаких "страданий" потомки не испытывали, все кто хотел давно выехали, а остались одни "перевёртыши", которые в глаза своих предков пострадавших не видели и пр.пр. Но это - такая форма зависти от тех, кому отказали в отношении тех, кто АВ получил. Бесконечная тема ))
Добрый день ! И тем не менее, думаю, что не всё так плохо и после решения суда 20.11.18! Вот для себя я решил, что в каждом случае у БФА подход индивидуальный по каждому делу. В моём случае например нужно бороться до конца, возможно даже получить отказ, чтоб было с чем идти в суд. Считаю, что игнорирует меня бератор по причине не желания что то делать. К пересмотру должны приниматься дела в которых произошли изменения в пользу лица, причём у меня они очевидны, но не смотря на это он мне пишет : "ждите положительного решения по маме..." и только в этом случае но примет моё дело к пересмотру. Ну и как тут можно согласиться с таким безобразием !? Буду в этом году пробовать через адвоката добиться пересмотра.
Если дело находится еще в БФА, то возможно и ничего плохого. Но для всех тех, кто хотел пересмотра, или сам податься, но у предков до этого был отказ - ничего хорошего. Много дел будет отсекаться просто по шаблону, не вдаваясь в подробности. На своем примере вижу это четко.
А если предок умер, его дело не подашь на пересмотр. То следующий уже в пролёте? Не сможет доказать за предка ничего
Так как вы пишите, было и до этого решения суда. Моё дело тоже не принимали в пересмотр и по сей день не приняли. Документы в БФА, но от этого ни чего не изменилось. Единственное пожалуй, что не написали, что нет оснований к пересмотру, но это надо просто подождать, мама на тест не приедет и напишут. И тут возможно и это решение суда пригодится, для лучшего обоснования отказа в пересмотре. Вот и получается, что терять то особо уже нечего, надо что то делать уже сейчас. Возможно у многих тоже можно что то предпринять. Это решение суда касается многих людей у которых действительно нет положительных изменений в плане улучшения правовой позиции, то есть по мнению БФА нет оснований, для принятия дела к пересмотру. Тема данной ветки - это перекличка всех тех, кто остался в строю видимо? Ну так вот, возможно я и ошибаюсь, но читал я на этом форуме много разных историй и "опускались руки" у многих и не раз я сам думал, что всё хватит с меня этой всей эпопеи с документами и всего остального, но так же могу всех заверить, что есть и положительная статистика принятия решений и выдачи АВ, казалось бы когда уже и не ждали люди. Много об этом уже было написано, что надо идти до конца, что в каждом случае всё очень индивидуально.
Пришёл ответ от адвоката. К сожалению отрицательный. Просил его сделать запрос моего дела с целью анализа шансов на успех, кратко описал суть проблемы. Но как я понимаю, при слове Abstammung адвоката берёт тоска и он сразу начинает впадать в депрессию. Нет говорит толку, только напрасная трата времени и денег. Может и правда так оно и есть?! Раз даже адвокаты уже не хотят браться, надо однако отступиться от этой идеи. Досадно только, что всю жизнь прожил и вырос в немецкой семье, имея немецкие корни, всех прадедов по расстреляли, дедов по сослали, а вот не немцы!!! ( В смысле 6 - го параграфа ) - ну бред же полный! И сами то они это понимают прекрасно, документы же все у них перед глазами... Ну как говорится - не судьба однако.
Dura lex, sed lex
Есть еще такая переменная величина как мнение отдельно взятого чиновника и его желание/нежелание поступить определенным образом. А поскольку люди часто обращаются к ведомствам без адвокатов и на 100% не знают что и как должно быть, то в условиях одних и тех же законов на выходе получаются разные истории.
Доброе время, всем! Нам пришёл отказ, в ноябре. Наняли адвоката, завацкого. Ничего он не добился, да и не захотел добиваться. Заплатили ему аванс, 600 евро и всё. Не ведитесь на адвокатов. Лохуют они нас и всё. Я ему писал, в ватсап, мол давай что то делать, давай в суд, а он мне говорит, что мол "чё ты пыжешься? Я письмо протест написал, отправил, пришёл ответ, что отказ по происхождению" и алес. Хотя и дед репрессирован и тёща немка. Вот так.