ответьте пожалуйста
Ребята, ну кто нибудь может помочь разобраться или нет? в 2012 году отправил СОР свое и отца. У него все немцы в соре у меня он немец. Вопрос в том, что он 61 гр. А сейас читаю на форуме, что якобы надо вести от того предка, которому 16 лет было во время ВОВ. Так то теперь делать то? Меня на ШТ вызывают раза 3, 4 уже. У меня есть справк о репрессия х бабушки и деда. Деду было 15 на момент 45-ого. а бабушке 21 на начало ВОВ. Их СОР повторные 1991 года. Ну ясное дело что с 1924 г.р. они не сохранились. Так вот справка о репрессия в моем случае может заменить СОР? Или повторный СОР можно? И вообще отсылать справки если не спрашивают? А спросят ли, как думаете? Пожалуйста ответьте мне горемыке.
о якобы надо вести от того предка, которому 16 лет было во время ВОВ
Я вел происхождения от отца, которому во время ВОВ было 6 лет, получил уже АВ
ну я понял. Просто в 2014 году когда я подал Антраг таких условий не было. Изменили что то не пойму в чем прикол про 16 лет и ВОВ?
Нужно просто отослать справки о репрессиях на прародителей. Это вполне устраивает. Если отправите повторные СОР от 1991 года, запросят документы из ЗАГС о причине повторных СОР.
Деду было 15 на момент 45-ого. а бабушке 21 на начало ВОВ.
Если бабушке было 16 лет в июне 1941-го, то ничего Вам больше не нужно, кроме справки на бабушку о репрессиях по национальному признаку.
Если же Вы что-то путаете, и дед и бабушка были моложе 16 лет в июне 1941-го (т.к. по Вашим данным получается, что дед был моложе бабушки на 10 лет и родился в 1930-м году, а бабушка в 1920-м, при этом ниже Вы пишите про 1924 год рождения), то нужны будут их СОРы (хотя бы одного из них), у Вас они есть. И справки о репрессиях на их родителей, хотя бы на одного. Но родство с этим предком должно четко прослеживаться через СОРы и СОБ (если в браке менялась фамилия).
На СОРы бабушки и дедушки возьмите в ЗАГСе объяснение, что в актовые записи изменения не вносились.
Если Вы раньше не отсылали СОРы дедушки и бабушки, а также справки на них, то не спешите, запросят после ШТ, тогда и отошлете. А пока закажите справки о репрессиях на их родителей, для этого потребуются СОС бабушки и дедушки. Потом все вместе отправите по запросу или принесете на ШТ.
Ну для начала на ШТ явиться не мешало бы(ну и сдать его), а дальше по ситуации
согласен, но в этот период у меня то жена рожает, то на работе командировка
Спасибо. У меня такая цепочка по происхождению доки все оригиналы Мой СОР (отец там немец) 1986, СОР отца ( его родители там оба немцы, мои бабушка и дед) 1961г, а дальше есть на руках справки из МВД о репрессиях и реабилитациях по нац. признаку моих бабушки 1924 г.р. ( на июнь 1941 года ей было 17 полных лет) и деда 1930 гр.
Вот этого набора документов будет достаточно по происхождению?
Спасибо, что отвечаете на мои вопросы.
Вот этого набора документов будет достаточно по происхождению?
Этих документов достаточно. Происхождение Вы ведете от бабушки, которой было больше 16 лет в июне 1941-го, а ее декларация подтверждается справками о репрессиях. Но если справка на девичью фамилию бабушки, а в СОРе Вашего отца она под фамилией мужа, то нужно еще СОБ бабушки с дедушкой.
вот только "справок о репрессиях" не существует как понимаю, есть "справка о реабилитации", где говорится что репрессирована по нац. признаку. верно? Фамилия у меня у отца и бабушки одинаковая. ТОлько я когда Антраг посылал я вел все от отца, а они справок не спрашивали. Если я пришлю справку о репрессии бабушки, это зачтут за то что я от нее веду происхождение? вот не пойму как сделать правильно. В Антраге я заполнял графы родителей, бабушки и деда. Не помню чтобы там был вопрос от кого я веду происхождение.
Вот вы написали, что я происхождение веду от бабушки. Но дело в том, то я как бы нигде этого особо не указывал. Просто написал, что есть бабушка и т.д. Как в этом разобраться? От кого я веду происхождение?. Я СОР отца 1961 гр посылал только.
вот только "справок о репрессиях" не существует как понимаю
Существуют. Только это не название какой-то конкретной справки, а общее название для справки о реабилитации и архивной справки. Оба этих документа подтверждают наличие репрессий.
есть "справка о реабилитации", где говорится что репрессирована по нац. признаку. верно?
Верно. А есть еще архивная справка, на основании которой и выдается справка о реабилитации.
ТОлько я когда Антраг посылал я вел все от отца, а они справок не спрашивали.
Значит, еще спросят, тем более, что отец Ваш 1961-го года рождения, т.е. не пострадал от репрессий даже в составе семьи.
Если я пришлю справку о репрессии бабушки, это зачтут за то что я от нее веду происхождение?
Зачтут.
вот не пойму как сделать правильно
Можете сами дослать справку, а можете дождаться запроса.
В Антраге я заполнял графы родителей, бабушки и деда. Не помню чтобы там был вопрос от кого я веду происхождение.
А некоторые от прародителей происхождение ведут, а про них в антраге даже граф нет )).
От кого Вы ведете происхождение, понятно по тем документам, что Вы прикладываете к антрагу, если бератерам этих документов недостаточно, то они просят прислать недостающие.
Вот вы написали, что я происхождение веду от бабушки. Но дело в том, то я как бы нигде этого особо не указывал. Просто написал, что есть бабушка и т.д. Как в этом разобраться? От кого я веду происхождение?. Я СОР отца 1961 гр посылал только.
Отправив СОР отца, Вы тем самым показали, что ведете происхождение от его родителей.
спасибо за очень подробный ответ. Все понятно. Значит справки "о реабилитации" будет достаточно? Там все указано, но вы знаете это. Архивную справку то надеюсь им не нужно?
Значит справки "о реабилитации" будет достаточно? Там все указано, но вы знаете это. Архивную справку то надеюсь им не нужно?
О реабилитации будет достаточно,тем более, что в ней все указано.
хорошо. а то что у меня эти справки дубликаты? Ну они конечно с гербовой печатью все такое. Просто написано сверху что это дубликат справки Ш№от 1992 года. Я позвонил в МВД мне сказали, что оригинал выдается только один раз. И мой оригинал выдали в 1992 году моим предкам, которых уже нет. Как и справок) Она сказала, что дубликат это точная копия оригинальной справки. Без каких либо изменений и внесений. Либо репрессирован либо нет. Еще мне сказали, что тысяча немцев звонили за 20 лет и ни разу никто не спросил того чего спрашиваю я))Ну а иначе как найти оригинал справки тому кто от прадеда ведет линию. Все запрашивают дубликаты. Я так понимаю, что все справки кто запрашивает тот получает дуликат. Поэтому как думаете вопросов у них в БФА не будут? ))) Всё))
Я позвонил в МВД мне сказали, что оригинал выдается только один раз. И мой оригинал выдали в 1992 году моим предкам, которых уже нет. Как и справок) Она сказала, что дубликат это точная копия оригинальной справки.
Все верно Вам сказали.
Решение о реабилитации принимается только один раз, нельзя дважды реабилитировать одного и того же человека за одну и ту же репрессию. Принимается решение на основании архивной справки, после чего составляется справка о реабилитации, которая и выдается заявителю. Получить справку может либо сам репрессированный, либо потомки после его смерти, либо кто угодно по доверенности от репрессированного. Если же нужны дополнительные экземпляры справки, то их выдают в виде дубликатов и только там, где было принято решение о реабилитации. Дубликат обладает той же
юридической силой, что и оригинал.
Ну а иначе как найти оригинал справки тому кто от прадеда ведет линию. Все запрашивают дубликаты. Я так понимаю, что все справки кто запрашивает тот получает дуликат.
Не имеет никакого значения степень родства. Имеет значение только получал ли предок или другие его потомки справку о реабилитации ДО того, как Вы за ней обратились, или нет.
Например, я в одном ИЦ МВД получила три справки о реабилитации на одну семью, две оригинальные и одна дубликат. На отца и деда оригинальные потому, что до меня никто не просил об их реабилитации, они умерли до того, как такая возможность появилась, а третья справка (на бабушку) дубликат, потому что бабушка сама еще раньше обращалась с просьбой о реабилитации и тогда же получила оригинал справки. Автоматически никого не реабилитируют, чтоб решение о реабилитации было принято, надо, как минимум, написать заявление на выдачу справки о реабилитации.
Стася, правильно я понимаю, что БФА не будет спрашивать почему у меня дубликат? Не будет запрашивать пояснений? Да? Они знают юридическую ценность документа? Вы уж простите меня за мою дотошность...
а еще я им нотариальные копии отправляю без перевода. Иногда прокатывает как мне сказали. А если не пройдет это без перевода, они запросят перевод или чего то еще?
На любой повторный документ из ЗАГСа, бератер BVA, потребует у Вас объяснение причины, его повторной выдачи.
Лучше в ЗАГСе взять разъяснение причины повторной выдачи документа на официальном бланке, перевести этот документ на немецкий язык и отправить бератеру.
Обычно перевод копий заверяется нотариально в бюро переводов.
Вы скажите, зачем платить, за всё это деньги?
Отвечаю: данные инвестиции отобьются Вам сторицей в Германии, когда будете пить пиво с сосисками.