"Они ведь, если захотят, могут сделать"

Конечно смогут,они всё могут.Но пока не захотели!)) Следовательно едут люди хоть по шенгену-хоть по нац.визе! Мои знакомые из Караганды приехали в январе по шенгену(2 пенсионеров) и никаких вопросов к ним не было.

могут.Но пока не захотели!))

я почти пять лет живу в Германии и с первого дня постоянно с немцами в контакте. Про них я скажу так: они соберутся, будут много раз обсуждать проблему и анализировать и дискутировать,а потом примут самое верное решение. Так что паспортный туризм-явление временное. Исходя из опыта 90х им до сегодняшнего дня в голову не приходило, что кандидаты едут только за паспортами. Немцы скоро чухнут. Тут уже в широком обсуждении, что чеченские беженцы-это засланцы Путина. Скоро подобная идея придет и в отношении новоиспеченных граждан-однодневок.

я почти пять лет живу в Германии и с первого дня постоянно с немцами в контакте. Про них я скажу так: они соберутся, будут много раз обсуждать проблему и анализировать и дискутировать,а потом примут самое верное решение. Так что паспортный туризм-явление временное. Исходя из опыта 90х им до сегодняшнего дня в голову не приходило, что кандидаты едут только за паспортами. Немцы скоро чухнут. Тут уже в широком обсуждении, что чеченские беженцы-это засланцы Путина. Скоро подобная идея придет и в отношении новоиспеченных граждан-однодневок.

я 26 лет живу, в данном вопросе немцы - идиоты.. и не только в этом вопросе..

Германия была всегда закрытым государством. У них не было опыта мульти-культи. Скоро они его наберутся

Седня в прессе:))

Die italienische Mafia und Gruppen aus Russland waschen ihr Geld offensichtlich verstärkt durch den Kauf von Immobilien in Deutschland. Die Dunkelziffer ist hoch, die Kontrolle gering

Германия была всегда закрытым государством. У них не было опыта мульти-культи. Скоро они его наберутся

уже поздно..

То, что не делают это для всех, говорит о присущем многих из них, если не большинству, и если не всем, здравом смысле и индивидуальном подходе.

это несовместимо с немецкими чиновниками..

У меня нет оснований так думать.

конечно нету, а где им взяться, а я 16 лет делаю работу чиновника ( хотя не являюсь чиновником и чему рад) - знаю о чем пишу..

К тому же, вопреки распространенному в среде ПП заблуждению, есть основания считать, что к ПП они относятся гораздо лучше, чем к коренным гражданнам или давно там живущим. Во всяком случае, в процессе обработки антрагов и процедуры приема.

с этим согласен..

Дело в том, что в BVFG, вообще, НЕ ПРЕДУСМОТРЕН отказ в регистрации для человека с действительным АБ

А кто решает, действительный ли АБ или нет?

Это ведь предварительный документ...

Обладатель АБ еще далеко не ПП. И может им никогда не стать.

И если тип визы рассматривать, как один из признаков на волеизъявление к переселению, образованию постоянного места жительства Германии, то, формально, на основании того же BVFG, АБ вообще аннулировать можно.

Насчет шенгена и BVFG. Народ, ну нельзя быть таким тупым... Тип визы определяется целью въезда. И это определяется другим Законом. В BVFG просто не может быть этого положения, поскольку оно противоречит действующему законодательству.

И даже признание шенгена в связи с BVFG, ведет к поощрению массового обмана немецких государственных органов.

Что мы сейчам и наблюдаем.

Кстати, те же россияне отнюдь не чураются кассировать по 5000р. штрафов за посещение родственников по туристическим визам.

В законах не прописываются подобные детали.Однако, в законе отчетливо написано слово покинуть. Здравый смысл говорит о том, что в данном случае покинуть страну, означает оставить/отказаться от места жительства. Вряд ли подобные вопросы рассматривались в суде, но уверен, что суд истолкует это слово в именно так. (Те "знакомые" могут на себе проверить, если захотят.)Покинуть же свое место жительства подразумевает, по закону, помимо физического отъезда, желание его покинуть, от него отказаться.Приезд по шенгенской визе и сохранение прописки, при отсутствии серьезных препятствий получить национальную визу и выписаться, говорит скорее об отсутсвии такого желания на момент приезда. (Это они они тоже могут на себе проверить в суде, если захотят.)

Согласна с Вами.

Дело совсем не в типе визы, по которой въехал человек, а в совокупности признаков по которым БВА делает заключение о том, покинул ли он своё прежнее МЕСТО ЖИТЕЛЬСТВА, то есть территорию проживания, которая в законе "Об изгнанных" обозначена.

И это относится к выполнению предпосылок к принятию в рамках закона.

ВЫПОЛНЕНИЕ предпосылок рассматривается для каждого индивидуально, поэтому и заключение об оставлении места жительства делается индивидуально.

Наличие шенгена - это только повод проверить подлинность намерений, то есть выполнения предпосылки.

И поэтому требование " о наличии визы определенной категории для ПП " стать общим правилом не может.

Это же не паспорт или СОР, не именной языковой сертификат или справка о реабилитации, то есть не самостоятельный персонифицированный документ, чтобы его наличие или отсутствие считать наличием или отсутствием выполнения такой предпосылки.

Вот выписка в стране проживания, оформление национальной визы через предъявление АВ и ЕВ в немецком консульстве, оформление увольнения с работы и т.п. - это всё документальные подтверждения выполнения этой предпосылки.

В примере, Выше приведённом, написали, что вызвало подозрения и что помогло его развеять.

Такой показательный и понятный пример, как проверили выполнение предпосылки в данном конкретном случае:

Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры. Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным). На втором термине был бератор и переводчик. Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения. На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени. До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар. В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры. В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу. Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))).

А в случае с возвращением, как здесь уже тоже написали:

у них не было выписки и трудовых (т.е. они не уволились с места работы )

Делаем вывод: выписываться надо и увольнятся с работы.

Казахстанская тусовка: Несвидомая тусовка

А я турист. И мне клева. Приехал, получил паспорт и свалил в закат. Быть туристом лучше, чем социальщиком 10 летним.

Последнее же будет оцениваться, если до этого дойдет, согласно "гражданского свода законов".

Процитируйте мне, пожалуйста, где в 7 параграфе bgb вы прочли слово Abmeldung.

А кто решает, действительный ли АБ или нет?
Это ведь предварительный документ...
Обладатель АБ еще далеко не ПП. И может им никогда не стать.

Такое ощущение, что вы АБ со справкой о 15 параграфе путаете.

АБ действителен, пока нет решения о признании его недействительным.

И если тип визы рассматривать, как один из признаков на волеизъявление к переселению, образованию постоянного места жительства Германии, то, формально, на основании того же BVFG, АБ вообще аннулировать можно.

Пожалуйста, процитируйте мне параграф BVFG, на основании котрого в данном случае именно АННУЛИРУЕТСЯ АБ.

Кстати, те же россияне отнюдь не чураются кассировать по 5000р. штрафов за посещение родственников по туристическим визам.

Россияне получают штрафы не за то, что "не по той визе въехали", а за то, что не по тому ПАСПОРТУ границу пересекли.

тебя кто-то понуждает быть социальщиком и запрещает работать?

1. Ваше налоги.

2. Ваши зарплаты.

3. Ваши азюли.

Это все отталкивает от того, чтобы остаться у вас.

/ послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте /

Естественно - увидев 20-30 шттмпов о пересечении границы (туда-сюда), чиновник слегка офонарел и удивился.

Надо было до отъезда - загран обноватъ, тогда былo бы : новый 3/паcпорт, 1 шамп и 0 вопросов

Помните из анекдота?

"Штирлиц шел по Берлину... И что-то неуловимое выдавало в нем- советского человека...

То ли буденновка с красной звездой, лихо сдвинутая набекрень,

то ли автомат ППШ,

то ли советcкий парашют,

который волочился за ним по всей улице Берлина ?..."