Deutsch

Во Фридланде развернули §4 и §7 c Шенгеном — отправили назад в РФ за нац.визой

14094  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
kramers посетитель15.06.18 22:52
NEW 15.06.18 22:52 
в ответ Мама Стиффлера 15.06.18 22:40
тоже интересно, нужен внутренний паспорт во Фридланде или нет?

Что за фантазии про просмотр во Фридланде внутреннего паспорта с печатью о снятии с учёта ??
#21 
  Eleniya2012 коренной житель16.06.18 07:37
NEW 16.06.18 07:37 
в ответ Мама Стиффлера 15.06.18 22:40

к чему мне фантазировать? Тема вроде не эротическая

#22 
  Nikolaus2017 посетитель16.06.18 07:54
NEW 16.06.18 07:54 
в ответ _blanco_ 15.06.18 18:47

Если в законе указано обязательное наличие нацвизы - то справедливо. Если нет, то нет. Вот и весь вопрос. Развели тут опять сплетни и перепалку. Туристы или не туристы -какое Ваше дело ? Своей жизнью займитесь, не смотрите на чужих. А то похожи на моих соседок по даче - советские бабки 80 лет и дочка 60 лет. Мне постоянно кровь сворачивают - положи палку на своем участке сюда, здесь сделай это а там то. Я им :" не ваше дело, мой участок делаю что хочу, устав не нарушаю" так до них не доходит, просто люди думают что имеют право лезть везде где им хочется. Так же и Вы товарищи! В свой огород смотрите, много на себя берете, много свободного времени , значит мало денег😁😁

#23 
sergtwer гость16.06.18 08:02
NEW 16.06.18 08:02 
в ответ kramers 15.06.18 22:52

Во фридланд приехали в воскресенье, я(7), жена(4) и трое детей (7). Все по шенгену. Детям открывал греческий шенген перед выездом, это первый въезд для них в еврозону. Никому никаких вопросов не задавалось, листки убытия пролежали без надобности, в трудовые никто не смотрел, во внутренние паспорта тоже никто не смотрел. На распределении, правда, бератор спросил, почему у меня греческая виза (ещё от 2016г), и почему въезжал я по ней первый раз в Прагу, а потом в Мюнхен? Сказал, хотели ехать в Салоники, но передумали, поменяли планы. паспорт весь в штампах. Вроде отстал, хотя я так и не понял, какое его дело. Переживал я больше за детские визы.

#24 
  stroller прохожий16.06.18 11:14
NEW 16.06.18 11:14 
в ответ Nikolaus2017 16.06.18 07:54, Сообщение удалено 18.06.18 01:15 (stroller)
#25 
  Eleniya2012 коренной житель16.06.18 12:04
NEW 16.06.18 12:04 
в ответ stroller 16.06.18 11:14

мне в свое время,как и многим на этом форуме, отказали в аб по причине переноса жизненных интересов в Германию= покидании страны исхода. Я ,как и многие, приехала ни куда-нибудь, а в Германию ,на Родину своих предков, за свой счет, без притязаний на всякие пособия и добилась всего трудом, пОтом и кровью. Нелогично. Мы приехали в Германию,а нам сказали:" оставайтесь иностранцами".А некоторые приезжают по турвизе за паспортом, рассказывая БВА сказки о зове своей крови на Родину предков, а потом валят туда, где им и надо было бы жить.

#26 
Vater_9 прохожий16.06.18 12:18
NEW 16.06.18 12:18 
в ответ наталья ники 15.06.18 19:12

В приглашении - АВ или ЕВ четко прописан перечень документов, с которым необходимо прибыть во Фридланд. Российский паспорт и трудовая там есть? У кого это было прописано? Нет. Значит и брать с собой не обязательно.

#27 
  Енотов коренной житель16.06.18 13:03
NEW 16.06.18 13:03 
в ответ stroller 16.06.18 11:14
Когда после криминала и формирования "параллельных обществ", всвязи с массовым и поначалу радушным приемом ПП в начале 90-х, стало ухудшаться

Сами придумали?

На само деле все гораздо проще : стремление принимающей стороны банально "сэкономить". Типа Германия "не резиновая", первый поток ПП ура ура...

Aber многоговато желающих оказалосъ...

Примерно так (своими словами) на встрече в ферайне нам сказал один выcкопоставленный чиновник.


Поэтому Берлин - попытался для "сдержания потока" - реализовавытъ программы "поддеpжки на местах"

(проекты в Азово, на Волге и т.д. со строителъствон домов).


Похожее сдерживание потока (через задержку обработки антрагов бюрократическими методами)- наблюдается и сейчас : почитайте материалы 2018 депутатского запроса Waldermar Herdt

Хотя именно Spätaussiedler явл. одними из лидеров успешной интеграции по рейтингу

#28 
Irina S2017 завсегдатай16.06.18 13:47
Irina S2017
NEW 16.06.18 13:47 
в ответ Nikolaus2017 16.06.18 07:54

Соглашусь с автором поста в той части,какая разница по какой визе едет человек?,ГЛАВНОЕ наличие АВ и его поведение в дальнейшем! Я вот например тоже рассматриваю въезд по шенгену из-за множества заморочек с выпиской,НО! не из-за желания "схитрить" и оставить прописку.Я бы с удовольствием отдала во Фридланде и казахский паспорт и отказалась от гражданства и казахстанского и какого-либо другого! Так как я считаю, это неправильно и не честно иметь запасной аэродром тем лицам которые просят принять их на историческую Родину!

Да простят меня любители усидеть на 2-х стульях)) это моё мнение и не надо меня клеймить за него!

#29 
  Енотов коренной житель16.06.18 14:09
NEW 16.06.18 14:09 
в ответ Irina S2017 16.06.18 13:47

Mы уж поняли - это из басни :

"Не хочу виноград,..зеленый он ! " glass


Впервые этот сюжет встречается еще у древнегреческого баснописца Эзопа (VI в. до н. э.). Он первым описал тот внутренний конфликт, когда и хочется что-тополучить, но получить это невозможно, а потому только и остается пренебрежительно отзываться о своей цели. (c)

#30 
Depersdus гость16.06.18 15:15
Depersdus
NEW 16.06.18 15:15 
в ответ stroller 16.06.18 11:14

Не совсем понимаю, а почему получение нацвизы приравнивается к "отказаться от места жительства"? Только потому, что для получения нацвизы нужен листок убытия?

Я ведь могу получить листок убытия, и въехать по Шенгену? Если что, покажу листок во Фридланде?

У меня двое маленьких детей, Московская область и вечно забитое шоссе, любая отлучка в Москву - это жуткая проблема, поэтому ехать за нацвизой, если можно не ехать - ни к чему))

#31 
  kriptograf коренной житель16.06.18 16:56
kriptograf
NEW 16.06.18 16:56 
в ответ Vater_9 16.06.18 12:18
Российский паспорт и трудовая там есть? У кого это было прописано? Нет. Значит и брать с собой не обязательно.

Viel Spaß damitхаха.

#32 
HelDill завсегдатай16.06.18 17:06
HelDill
NEW 16.06.18 17:06 
в ответ _blanco_ 15.06.18 18:47

не успела я создать тему с целью предупреждения. Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры. Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным). На втором термине был бератор и переводчик. Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения. На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени. До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар. В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры. В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу. Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))). Собственно, из-за этого я и не стала отписываться на форуме, подумав просто о личном невезении.

#33 
  stroller прохожий16.06.18 17:08
NEW 16.06.18 17:08 
в ответ Depersdus 16.06.18 15:15, Сообщение удалено 18.06.18 01:19 (stroller)
#34 
Nichja патриот16.06.18 17:12
Nichja
NEW 16.06.18 17:12 
в ответ HelDill 16.06.18 17:06
не успела я создать тему с целью предупреждения. Мы переезжали в начале мая, ситуация аналогичная вашей - мы выезжали по шенгену и у нас не было выписки из квартиры. Ещё на первом термине у нас попросили внутренние паспорта, трудовые книжки (это показалось нам очень странным). На втором термине был бератор и переводчик. Нам озвучили, что у ведомства возникли сомнения в планах нашего переселения. На выбор предложили два варианта - или не регистрируясь, съездить домой за выпиской из квартиры, или распределившись на землю уже оттуда съездить за выпиской и отправить ее во Фридланд вместе с пропиской в городе распределени. До тех пор, нам бы не прислали справку по 15пар. В итоге «спасли»» нас трудовые книжки, где стояли штампы об увольнении, но я писала заявление о том, что обязуюсь в течение полугода отправить во Фридланд выписки из квартиры. В переговорах нам подтвердили, что мы НИЧЕГО не нарушили, те мы имели право приехать по шенгену, что не выписклись, тк не делали нацвизу. Знаю , что в это же время были ещё семьи с шенгеном и без выписок. На вопрос, что же послужило поводом к сомнениям, ответили, что...... большое количество штампов о пересечении границ в паспорте))). Собственно, из-за этого я и не стала отписываться на форуме, подумав просто о личном невезении.


Хорошо, что они вам честно объяснили, что вы ничего не нарушили.

Пример показывает, что они, наконец-то, заметили "туристов" и зашевелились.

Плохо, что, как это часто бывает у немцев, делают они не то и не так.

#35 
Nichja патриот16.06.18 17:16
Nichja
NEW 16.06.18 17:16 
в ответ stroller 16.06.18 17:08
Шенгенская виза выдается только для краткосрочных, до 90 дней, поездок. Осуществление же краткосрочной поездки предполагает наличие постоянного места жительства в стране, на территории которой находится посольство/консульство, ее выдавшее.

И тем не менее, законодательно предусмотрено, что иностранец, въехавший по Шенгену, может получить ВНЖ.

Особенно, если прелпосылки для ВНЖ появились после въезда.

А тем более, о чем говорить, если речь идет о переселяющемся в Германию по линии BVFg человеке. Там вид визы значения не имеет.

Там другие критерии действуют


#36 
kramers посетитель16.06.18 17:36
NEW 16.06.18 17:36 
в ответ Nichja 16.06.18 17:16


Если Шенгенская виза заканчивается через 2 недели после въезда в Германию, успеет ли человек оформиться как ПП?
Или, пока не получишь справки по параграфу 15 должна быть действующая виза?


И тем не менее, законодательно предусмотрено, что иностранец, въехавший по Шенгену, может получить ВНЖ
#37 
  stroller прохожий16.06.18 18:08
NEW 16.06.18 18:08 
в ответ Nichja 16.06.18 17:16, Сообщение удалено 18.06.18 01:22 (stroller)
#38 
Nichja патриот16.06.18 18:36
Nichja
NEW 16.06.18 18:36 
в ответ stroller 16.06.18 18:08
Вроде как не может, во всяком случае раньше не мог, даже в случае брака.

Наоборот, раньше было проще. После изменений сложнее - так как добавили условие появления предпосылки для внж ПОСЛЕ въезда.

Вид разрешения на пребывание принципиально не переделывался в другой, если качественно отличались цели пребывания. Возможно, сейчас что-то поменялось.

ВНЖ и раньше переделывался на другой параграф. И сейчас переделывается


Но это и не важно, важно, что в случаях, которые мы обсуждаем, виза намеренно используется не по назначению.



В обсуждаемом нами случае закону BVFG совершенно не важно, как используется Шенгенвиза.

А в определенных случаях( не отнрсящихся к BVFG) , как я уже сказала, приезд по Шенгену не помеха получению внж


Речь идет о признаке, который может говорить о покинул или не покинул

Да, речь идет о признаках, перечисленных в BVFG и пояснениях к нему. И там ни словом, ни полсловом виза как критерий не упоминается


На мой взгляд, в отношении "шенгенцев", при отсутствии убедительных причин отсутствия националной визы, применяют совершенно неуместную мягкость, и отказ в регистрации в таких случаях полностью правомерен и даже уместен. Небольшее предупреждение в памятке, конечно не помешает.

А на мой взгляд, Германия просто дурью мается, требуя для национальной визы штампы, выписки и т.д,, выдаваемые другими государствами

Не их это дело, как человек со своей страной расстается.

С немецких граждан , переселяющихся в иные страны, в НОРМАЛЬНЫХ странах ( к которым не относится Казахстан) никто не требует обязательно абмельдунга из Германии


Так вот и Германию должны волновать ТОЛЬКО предпосылки для получения права на длительное проживание в Германии.

А всякие выписки и штампы других стран к таким предпосылкам не относятся.

И потому правильно, что с некоторых пор по линии ПП можно въехать по Шенгену


Ведь речь вовсе не идет о том, чтобы отказывать в регистрации при невозможности или серьезных трудностях получения национальной визы

Дело в том, что в BVFG, вообще, НЕ ПРЕДУСМОТРЕН отказ в регистрации для человека с действительным АБ


И уж во всяком случае "нашим" людям не следует эту мягкость воспринимать как должное, а в случае строгостей в этом вопросе, возмущаться и что-то требовать.

Наоборот, нашим людям не стоит любой отказ чиновников воспринимать как должный и правомерный.

Нужно ВСЕГДА требовать отказ письменно и со ссылками на законы.


#39 
Irina S2017 завсегдатай16.06.18 20:30
Irina S2017
NEW 16.06.18 20:30 
в ответ Nichja 16.06.18 18:36

Ничья,я вас обожаю!)) Что не фраза-всё в точку! И про Казахстан,и про шенген визу и в особенности выписки с других стран...и всё остальное.

#40 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все