Deutsch

Кто подавал на ПП, имея Einbürgerungsurkunde предков, Ваш опыт?

605  
BÜLERT гость18.04.18 16:53
NEW 18.04.18 16:53 

Доброго времени!

Вопрос адресован тем, у кого предки во время Второй Мировой войны получили гражданство Германии, а после были возвращены в СССР.

И в силу определённых обстоятельств не унаследовали гражданство от предков и подали Антраги на получение статуса ПП.

Если можно, поделитесь Вашим опытом. Что дополнительно запрашивали из БФА, с какими трудностями и нюансами столкнулись?

Нужно ли было подтверждать присутствие предков в СССР на 08.05.1945?

Заранее спасибо, всем ответившим!

Besser spät als nie.
#1 
sheikela прохожий18.04.18 18:48
NEW 18.04.18 18:48 
в ответ BÜLERT 18.04.18 16:53

Добрый вечер. Аналогичная ситуация подали,ждем.


#2 
Nichja патриот18.04.18 19:08
Nichja
NEW 18.04.18 19:08 
в ответ BÜLERT 18.04.18 16:53
Вопрос адресован тем, у кого предки во время Второй Мировой войны получили гражданство Германии, а после были возвращены в СССР.

И в силу определённых обстоятельств не унаследовали гражданство от предков и подали Антраги на получение статуса ПП.

Если можно, поделитесь Вашим опытом. Что дополнительно запрашивали из БФА, с какими трудностями и нюансами столкнулись?

Нужно ли было подтверждать присутствие предков в СССР на 08.05.1945?

Заранее спасибо, всем ответившим!

В таких случаях другая дата, не 8 мая 1945, 31 марта 1952

(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der die Republiken der ehemaligen Sowjetunion nach dem 31. Dezember 1992 im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen und innerhalb von sechs Monaten im Geltungsbereich des Gesetzes seinen ständigen Aufenthalt genommen hat, wenn er zuvor
1.
seit dem 8. Mai 1945 oder
2.
nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder
3.
seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,
seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte.


#3 
BÜLERT гость19.04.18 08:05
NEW 19.04.18 08:05 
в ответ sheikela 18.04.18 18:48

sheikela

А давно подали? Номер уже присвоен?

Besser spät als nie.
#4 
BÜLERT гость19.04.18 08:42
NEW 19.04.18 08:42 
в ответ Nichja 18.04.18 19:08

Nichja

В таких случаях другая дата, не 8 мая 1945, 31 марта 1952.

Очень интересно, как трактовать этот пункт Закона. Если дословно, то с 8-го мая 1945, или, как Вы подсказываете, с 31-го марта 1952.

В наличии есть советские документы подтверждающие пребывание "за границей" по 04.05.1945г (фильтрационное дело, с листом на прошедшего регистрацию в фильтрационном лагере №251, где родственниками особы, на которую заведено дело, указаны родители и братья, которые на тот момент проживают с этим человеком) . То есть, люди до окончания войны отправлены в СССР. Там же указано, решение фильтрационной комиссии: Направить "туда-то" (что фактически и есть местом довоенного проживания). Стоит пометка: 15 августа 1945 выбыл (не выбыли!) "туда-то" (фактически по месту довоенного проживания).

Вопрос,

Подходят ли данные, указанные в документах под требования БФА?

И ещё один нюанс, личность, на которую найдено фильтрационное дело не является прямым предком, фильтрационные дела на прямых предков- родителей этой особы, предположительно, уничтожены без актов на уничтожение либо утеряны. Парадокс в том, что 100% известно, что все они прибыли в место, куда в решении фильтрационной комиссии направлены и там же безвыездно проживали. Есть СОСы на прародителей, выданные по месту отправки фильтрационной комиссией.

Вопрос,

Теоретически, достаточно одного этого дела для БФА? Насколько высока вероятность, что этого мало и потребуют документы на прямых предков?


Спасибо за ответы!


Besser spät als nie.
#5 
sheikela прохожий19.04.18 10:09
NEW 19.04.18 10:09 
в ответ BÜLERT 19.04.18 08:05

подали в январе. В марте присвоили номер и сразу в письме были вопросы по делу.

#6 
BÜLERT гость19.04.18 10:11
NEW 19.04.18 10:11 
в ответ sheikela 19.04.18 10:09

Спасибо, а что именно интересовало бератора? Если можно. в ЛС.

Besser spät als nie.
#7 
Hagent коренной житель19.04.18 16:58
NEW 19.04.18 16:58 
в ответ BÜLERT 19.04.18 10:11, Последний раз изменено 19.04.18 17:01 (Hagent)

можно и не в личку. От меня требовали трудовую и ее перевод. Документы подтверждающие Фертрайбунг. Мною были приложены документы помимо свид. о натурализации в которых указывала номер умзидлера. Рабочие карточки предков с адресом прописки в Германии. Этот номер также стоит в антраге ваших предков. И также прикладывал справку о репрессии как подтверждающий факт что добровольно они на территорию СССР не вернулись. Доки с моей национальностью и В1

Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#8 
BÜLERT гость20.04.18 13:22
NEW 20.04.18 13:22 
в ответ Hagent 19.04.18 16:58

Hagent

Благодарю за ответ.

Besser spät als nie.
#9 
BÜLERT посетитель26.04.18 09:42
26.04.18 09:42 
в ответ BÜLERT 18.04.18 16:53

НУЖНА ПОМОЩЬ ВАШИМИ СОВЕТАМИ!

Нашел метрические записи о рождении и о церковном браке предка, от которого веду родство.

Открылись новые обстоятельства.

Первое.

Метрическая запись о рождении: дата рождения, место рождения (немецкая колония), конфессиональная принадлежность, имена и фамилии отца и матери родившегося ребёнка совпадают с теми, что указаны в немецких документах из Бундесархива. А вот имя родившейся девочки не совпадает, оно такое же, как у её матери. Хотя во всех последующих документах на эту родившуюся девочку, польских, немецких и советских имя у нее другое! (метрика о её браке, о рождении её детей, документы из БА за 1944г., советский СОС) С другой стороны, у меня нет никаких сомнений, что это одна и та же особа. Как объяснить расхождение в имени, пока что вопрос.

Подскажите, справку на основе такой метрики, наверное, лучше не высылать? Ибо только путаницу и сомнения для БФА может внести?

Второе.

Метрическая запись о церковном браке особы, от которой веду родство, датирована не 1927 годом, как в немецких документах из БА, а 1935 г. Все остальные данные совпадают: ФИО, даты рождения, населённый пункт, где заключён брак.

Получается, что по документам из БА брак заключён в 1927. В 1928, 1929, 1931 рождены дети.

А по документам из местного архива, брак заключён в 1935. В 1928, 1929, 1931 рождены дети. Рядом приписка послевоенного времени, что на основе этой метрической записи выдано свидетельство о браке в 1953 г. Выходит, что дети рождены вне брака?!

Напомню, что в Einbürgerungsurkunde за 1944 г. занесены и родители и дети. Один ребёнок - мой предок по прямой линии. Есть метрика, где указано, что в том же 1935 произведено таинство крещения, хотя родился этот ребёнок раньше на несколько лет, что полностью совпадает с датой из БА и из поздних советских документов.


Предположения, основаны, на том, что супруги относились к разным христианским конфессиям:

1) В 1927 году был заключён церковный брак в "одной" христианской конфессии, а в 1935 подтверждён/изменён уже в "другой" христианской конфессии. Подтвердить факт первичного брака в "одной" конфессии в 1927 не представляется возможным, поскольку не сохранились архивные данные по этой конфессии. Территория, где это происходило не входила в те годы в состав СССР, где искать другие ( не церковные ) записи о браке, мне не известно хммм В ЗАГСе их точно нет, в архиве так же.

2) Имел место т.н. гражданский брак. И лишь в 1935 он перешёл в новый официальный статус церковного. Снова таки, дети рождены вне официального брака. Брак заключен позже. Натурализацию прошла вся семья.

ОСНОВНОЙ

ВОПРОС, как в этой ситуации лучше поступить, что отправлять в БФА, а

что нет? К чему могут "прицепиться" бераторы и влепить отказ?

Besser spät als nie.
#10