Deutsch

Смена национальности, если ребенок рожден вне брака!

442  
slava1000uk прохожий19.01.18 21:33
NEW 19.01.18 21:33 

Здравствуйте. Не могли бы Вы помочь и ответить на такой вопрос и оценить шансы на ПП.

Сначала введу Вас в курс дела.

Я сейчас разыскиваю информацию о своем дедушке:

Сартисон Георгий или Егор, немец

предположительно 1920 -1923 года рождения

(проживал в 1945 -1946 году в Казахстане, Целиноградская область, Сталинский район, 30-й разъезд Алексеевка)

В 1945 году был женат (гражданский брак незарегистрированный) на Львове Александре Николаевне

в браке родились 2 дочери: Львова Людмила Георгиевна 20 февраля 1946 года рождения (моя мама), и Львова Светлана Ивановна позже когда супруги уже расстались.

Моя мама (Львова Людмила Георгиевна) помнит отца (Сартисона Георгия) только когда была маленькой, потом бабушка (мамина мама) от него ушла и его (Сартисона) след потерялся.

Так вот вопрос: могу ли я доказать каким-то образом то что моя мама дочь Сартисона - немка, если у нее в свидетельстве о рождении в графе отец написанно только имя Егор, все остальные поля незаполнены, а брак Сартисона и моей бабушки был незарегистрированный.

И потом на основании этого документа воспользоваться программой поздних переселенцев.

Большое Вам спасибо за ответ заранее.

#1 
Stasyа старожил19.01.18 22:31
Stasyа
NEW 19.01.18 22:31 
в ответ slava1000uk 19.01.18 21:33
Так вот вопрос: могу ли я доказать каким-то образом то что моя мама дочь Сартисона - немка, если у нее в свидетельстве о рождении в графе отец написанно только имя Егор, все остальные поля незаполнены, а брак Сартисона и моей бабушки был незарегистрированный.

Весьма, маловероятно. Как сами представляете: какого рода это могут быть доказательства? Разве что тест ДНК, если еще биологический отец жив. Других вариантов не вижу.

#2 
slava1000uk прохожий19.01.18 23:00
19.01.18 23:00 
в ответ Stasyа 19.01.18 22:31

отец предположительно лет 96 сейчас, так что... скорее если есть его дети от другого брака и их найти то тест ДНК через них.

А ДНК является доказательством родства? И с этим можно идти в суд и менять СОР и национальность? И как немцы воспримут такой документ?

Еще думал найти свидетелей, поднять архивы если Сартисон жил там и работал мама родилась там, плюс показание свидетелей.

Звучит конечно запутанно, поэтому я и спрашиваю опытных людей, которые разбираются в вопросе -то есть вас всех - и может быть что-то похожее встречали на опыте.

#3 
slava1000uk прохожий19.01.18 23:01
NEW 19.01.18 23:01 
в ответ slava1000uk 19.01.18 23:00, Последний раз изменено 19.01.18 23:02 (slava1000uk)

Что посоветуете в такой ситуации? Есть ли смысл в таких процедурах и есть ли в таком случае шанс быть поздним переселенцем?

#4 
Stasyа старожил19.01.18 23:07
Stasyа
NEW 19.01.18 23:07 
в ответ slava1000uk 19.01.18 23:01
Что посоветуете в такой ситуации? Есть ли смысл в таких процедурах и есть ли в таком случае шанс быть поздним переселенцем?

Все зависит от степени Вашего авантюризма и желания идти до конца. Заранее здесь что-то предсказывать бессмысленно.

#5 
slava1000uk прохожий19.01.18 23:20
NEW 19.01.18 23:20 
в ответ Stasyа 19.01.18 23:07

Спасибо за ответ. Проблем с тем чтоб идти до конца нет. Вопрос адекватности пути этому самому концу - получения статуса позднего переселенца. А более конкретно:

1. Можно ли через ДНК доказать родство и через суд изменить СОР и национальность.

2. Как примут это немцы такие доказательства?

Еще раз заранее спасибо всем за ответы и за ваше время.

#6 
Stasyа старожил19.01.18 23:26
Stasyа
NEW 19.01.18 23:26 
в ответ slava1000uk 19.01.18 23:20, Последний раз изменено 20.01.18 10:28 (Stasyа)
Вопрос адекватности пути этому самому концу - получения статуса позднего переселенца. А более конкретно:
1. Можно ли через ДНК доказать родство и через суд изменить СОР и национальность.

Таких примеров не встречала, чтоб Вас вдохновить (но я не показатель), если Вы будете первым, то честь Вам и хвала, т.к. всегда есть кто-то первый, кто создает прецедент и за кем идут последователи, как за тем, кто добился в 2008 году ведения происхождения не только от родителей, но и от прародителей.

#7 
slava1000uk прохожий20.01.18 22:22
NEW 20.01.18 22:22 
в ответ Stasyа 19.01.18 23:26

Я сейчас напишу то, что мне узналось узнать по моей ситуации и какой алгоритм действий выстроился. Это для тех у кого похожая ситуация - может будет полезно. А так же для тех кто уже через это проходил - может подскажете еще что-то.


1. В архиве загсе города который записан в СОР моей мамы (Львовой Л. Е.), закажу выписку о ее рождении. Отец там записан как Егор (все остальные поля незаполненные), но вдруг есть еще данные на ее отца (Сартисона Егора - немца).

2. В архиве МВД надо взять информацию о том что мой дед (Сартисон Егор) был репрессирован, скорее всего это была трудовая армия и он находился под камендатурой.

3. Я уже написал в Красный Крест Германии https://www.drk-suchdienst.de/en/contact (меня перенаправили в офис в Гамбурге, пишите им E-mail: auskunft@drk-suchdienst.de)

написал им все данные про моего дедушку Сартисона Егора, то есть если они найдут вторую семью которая у него есть (если есть) мы уже и этой информации будем рады, но если они живут в Германии, то тогда можем сделать тест ДНК. И так доказать биологическое родство мамы и Сартисона.

На ДНК тест должен БВА послать или суд.

В какой момент подключить БВА я пока не понимаю.


#8 
Stasyа старожил20.01.18 22:28
Stasyа
NEW 20.01.18 22:28 
в ответ slava1000uk 20.01.18 22:22
В какой момент подключить БВА я пока не понимаю.

Как соберете доказательства, что Сартисон Егор отец Вашей мамы, так заполняйте антраг и прикладывайте все доказательства и ждите реакцию BVA, а уже потом действуйте по обстоятельствам.

#9 
slava1000uk прохожий20.01.18 22:35
NEW 20.01.18 22:35 
в ответ Stasyа 20.01.18 22:28

мне сказали что тест ДНК самому делать бессмысленно - его БВА должен запросить, а без теста доказательств четких нет, только одно место его проживания-трудармии и маминого рождения.

Ну еще вдруг какие-то записи в архивах - посмотрим.

#10 
slava1000uk прохожий20.01.18 22:38
NEW 20.01.18 22:38 
в ответ slava1000uk 20.01.18 22:35

Подскажите пожалуйста, а есть ветка где делятся опытом работы с архивами Казахстана: Загс, Мвд и какие еще есть?

#11