если не ехать на землю распределения что ожидать
если не поехать на землю распределение? что может быть или у кого какие были проблемы, а может не было проблем прошу написать
прошу написать
А смысл? Адреналинчику хапнуть?
что может быть
Ну, так на вскидку: проблемы с жильем, проблемы с регистрацией (пропиской), проблемы с пособием...
В принципе, все решается. Только кем?
Вы в состоянии с чиновниками дискутировать?
я написал своему адвокату, на что получил ответ-обязательное распределение отменено, можно ехать в любую землю и ДЦ обязан ( !!!) вас взять. Проблема только в проживании-если Вам негде жить ( не хотите к родственникам, квартиру не сможете быстро найти например) -то у Вас единственный вариант-ехать в Хайм по распределению из Фридланда, это хоть крыша над головой, оформляться и искать жильё в любой земле. А то что ПП плохо владеют языком, не знают Немецкие законы и сталкиваются с бюрократией-это не значит -что они не защищены этими законам
Привет. Из опыта, возможны 2 варианта.
1. Ехать туда, куда Вас распределили. Делать документы 1-2 месяца. И переезжать туда, куда вы хотели. Как уже написали, ДЦ вас обязан оформить на новом месте, главное решить вопрос с жильем.
2. До распределения, Идти с родственниками (знакомыми) к бератору во Фридланде и говорить, чтобы вас отправили в желаемое место. Бераторы этого не любят, но и перечить сильно не могут.
Все решаемо. Главное быть информационно подкованным.
ДЦ обязан вас взять, если у вас будет прописка на территории, относящейся к этому ДЦ. Где вы пропишитесь, в хайме, в отеле, у родни - это ваше дело. ИМХО если есть много денег - можно ехать куда хотите, деньги все таки очень помогают не ночевать на улице.
написал своему адвокату, на что получил ответ-обязательное распределение отменено, можно ехать в любую землю и ДЦ обязан ( !!!)
Выложите пожалуйста ответ от адвокат
в бумагах, которые вы получите во Фридланде,есть пару предложений, смысл которых таков, что если не поедите куда вас отправили,пеняйте на себя. Вас не обязаны принимать там,куда вы хотите. Потому что денег теперь в бюджетах нет...
я написал своему адвокату, на что получил ответ-обязательное распределение отменено, можно ехать в любую землю и ДЦ обязан ( !!!) вас взять.
😀 😀😀 Берите адвоката с собой... Типа:
Я не буду говорить без моего адвоката!
Формально, все он правильно написал. Но!
В Германии - Recht haben und Recht kriegen, sind zwei unterschiedliche Sachen.
Пожалуйста, вводная: вы приходите в ДЦ подавать заявление на пособие. У вас уже есть временный аусвайс. Вы даже живете в Хайме. Заходите в кабинет к чиновнику, говорите о цели визита и подаете документы. Чиновник, мельком взглянув на Аусвайсы, просит предъявить паспорт, по которому Вы въехали в Германию. А затем шлет вас лесом на том основании, что срок действия въездной визы еще не истек.
Просто он опирался на другой пункт другого Закона. И он уверен, что он прав. Попробуйте убедить его с ходу в обратном.
(Кстати, это реальная ситуация более чем десятилетней давности, когда о ПП еще кое-где слышали)
фигня какая. С получением бешайнигунга с Фридланда- уже гражданин Германии. Даже еще без аусвайза. С бумагами из Фридланда и бешайнигунгом данные на нового гражданина вносятся в реестр граждан. И пофиг где какая виза..
С получением бешайнигунга с Фридланда- уже гражданин Германии.
B то время- Bescheinigung присылал аж череz 9-12 мес
И эти 9-12 мес чел жил по росс. З/паспорту (ohne PA)
А сегодня проблема в том,чтобы свежеприехавший ПП в каком нибудъ немецком городе
- получил "регистрацию "(приписку)
Без регистрации
- BVA не будет знатъ eine Adresse , bzw. КУДА слатъ Bescheinigung nach BVFG
- Mельдеамт не станет оформятъ аусвайса
A чтоб получитъ "регистрaцию" - нужна квартира или хайм ПП usw.
(He будешъ же регистрироватъся "у дерева "или по адресу автобусной остановки Vergessendorf )
писатель выше написал,что даже при аусвайсе смотрят визу в паспорте...
после получения даже временного аусвайса, российский загранпаспорт можно нигде не показывать.
фигня какая.
О как! Фигня..
А как назвать вашу чухню?
С получением бешайнигунга с Фридланда- уже гражданин Германии.
А нэту еще Бешайнигунга... Он приходит через месяц. А в ДЦ ты идешь в самые первые дни. И не факт, что работник ДЦ вообще знает, что это такое...
Ты для него неизвестный науке зверь, наподобие Чебурашки.
Даже еще без аусвайза.
А вот аусвайс-таки уже есть. Временный.
С бумагами из Фридланда и бешайнигунгом данные на нового гражданина вносятся в реестр граждан. И пофиг где какая виза..
Вы ведомства не попутали? Вот чиновнику ДЦ, действительно, пофиг, где какой реестр. Он все равно туда доступа не имеет...
А в ДЦ ты идешь в самые первые дни. И не факт, что работник ДЦ вообще знает, что это такое...
Ты для него неизвестный науке зверь, наподобие Чебурашки.
согласен, я когда пришел регистрироваться, положил регистриршайн, на меня смотрели как на идиота в непонятках, "Это что за простыня"
Только начальница была в курсе и пояснила, что очень много молодежи работает, которые отрадясь ПП не видели.
Вот чиновнику ДЦ, действительно, пофиг, где какой реестр.
Этим вообще все пофиг, мысли только об одном, куда бы Вас от себя спихнуть, чтобы деньги не платить
и ,кстати, в дц ты несешь заявление. ,заполненное еще во Фридланде со штампиком дц той земли. И зеленым листочком, где все расписано про пп и порядок их оформления
B то время- Bescheinigung присылал аж череz 9-12 месИ эти 9-12 мес чел жил по росс. З/паспорту (ohne PA)
не по российскому , а давали райзепас ( зеленый )
после получения даже временного аусвайса, российский загранпаспорт можно нигде не показывать.
Ога! На бумаге, да... Можно. Кстати, тоже удивился.
Однако, основной посыл был: реакция на неадекватные требования чиновников... А они могут быть весьма разнообразными.
не гони.если у тебя есть временный аусвайс ,то работник дц знает о твоем гражданстве.
Она просто отложила его в сторону. И с "гоньбой" поаккуратнее.
и что же там хотел увидеть чиновник в российском паспорте? Скорее всего дату в'езда, дабы оформить этим числом страховку в кк.потому что по закону мед.страховка должна быть непрерывной. Так что не надо наводить смуту. При наличии даже временного аусвайса, загран паспорт можно не показывать. Его даже можно не брать с собой в дц
Этим вообще все пофиг, мысли только об одном, куда бы Вас от себя спихнуть, чтобы деньги не платить
Мне пришлось выйти и снова зайти. К другой работнице, которая была в курсе вопроса. Так первая, увидев меня, прискакала в кабинет, чтобы предупредить коллегу, что прав на АЛГ нет.
Но вторая просветила ее. Как уж та извинялась передо мной... Конкретно, чел был не в курсе и действовал по совершенно другому протоколу.
Временный аусвайс выдают далеко не везде,сын был в джопцентре со своим заграном ,начислили деньги на три месяца и записали что через три месяца должен показать,
Шпетаусзидлербешайнигунг и аусвайс.
Может он сам отказался от временного аусвайса,потому что срок визы в паспорте еще позволял погулять три месяца,дождаться бумаги из Фридланда и сразу получить постоянный
и что же там хотел увидеть чиновник в российском паспорте? Скорее всего дату в'езда, дабы оформить этим числом страховку в кк.потому что по закону мед.страховка должна быть непрерывной.
Чукча не читатель, чукча писатель😀.
Да еще и с богатой фантазией.
Какая нах страховка, когда она отказалась вообще Антраг принимать.
При наличии даже временного аусвайса, загран паспорт можно не показывать. Его даже можно не брать с собой в дц
Просто скажет принести в следующий раз и тчююс...
нужно учить немецкий, чтобы понимать,чего от вас хотят... А если скажут анализ на яйцеглист сделать, тоже сделаете? Не пишите бред, что немецкий временный аусвайс не играет для чиновников никакой роли и они принимают за руководство к действию визу в загранпаспорте.
Мне вот только одно интересно... Вроде ПП из Казахстана и Украины не обладают их прежним гражданством. Когда они от него отказываются? перед выездом в Германию? Интересно, если да, то какую роль играет их виза и паспорт страны их прежнего обитания... Это уже де юро- бамажка после выхода из гражданства..
На Украине нельзя ни отказаться ни выйти из гражданства.Можно только живя за границей принести в консул ство кучу бумаг и через полгода выйти из гражданства.
Нет он не отказывался от временного аусвайса,ему ну и мне ,я был дабай ,сказали принесешь шпетаусзидлербешайнигунг получишь аусвайс.
Они читают что стоит в регистриршайне ,там написано что регистриршайн это еще не шпетаусзидлер и все.
Это было и 24 года назад не по другому ,где то давали временные аусвайсы где то нет ,даже наверное больше не давали чем давали.Где написано что они обязаны их давать?
ПП из Казахстана от гражданства не отказываются,они оформляют его утерю в связи с принятием немецкого,стоит немножко денег за оформление и переводы немецких документов на понятный казахам русский,но в принципе очень быстро.
когда я пришла за аусвайсом и принесла бешайнигунг из Фридланда и регистршайн, мне сказали.что аусвайс не дадут, так как на моем Соре не было апостиля. А поскольку они должны вносить данные в свой реестр на нового гражданина, там нужно указать все его данные и для этого им нужен обязательно СОР. Поскольку они могут поверить в подлинность моего Сора только, когда на нем будет апостиль, мне сказали,что мне нужно получить временный аусвайс. Я им сказала, что он мне временный не нужен. Тогда они мне написали два листа и вручили их под роспись,что у гражданина Германии возникает обязанность иметь
а) или аусвайс
б) или райзепасс
А гражданином Германии стала я при получении Бешайнигунга и им без разницы, есть ли российская виза и сколько она действует. Потому что российская виза выдается для въезда российскому гражданину и не имеет никакого отношения к гражданину Германии.
И если я не получу временный аусвайс, они меня любезно оштрафуют. С момента получения временного аусвайса я больше никогда и нигде не показывала свой российский загран
нужно учить немецкий, чтобы понимать,чего от вас хотят...
С этим мимо. Как раз таки с обоюдным пониманием особых проблем не возникло.
Кстати, именно это я и талдычу новичкам. Язык, а не явки-адреса-пароли родственников!
Не пишите бред, что немецкий временный аусвайс не играет для чиновников никакой роли и они принимают за руководство к действию визу в загранпаспорте.
Бред пишите Вы, а судя по тому, что Вы пытаетесь еще и логику немецких чиновников смоделировать, то тяжелое поражение головного мозга налицо.
Мне плевать, чем он/она руководствовалась/тся, я не философ и не психиатр. Я принимаю возникшую проблему, такой какая она есть и решаю ее по ситуации.
И именно способность решать спонтанно возникающие проблемы определяют, имхо, жизнеспособность и успех интеграции.
мне сказали.что аусвайс не дадут, так как на моем Соре не было апостиля.
А если скажут анализ на яйцеглист сделать, тоже сделаете?
нет, я министерство внутренних дел задолбала письмами...
Ну хорошо.Вот пришел я за аусвайсом с бумажкой из Фридланда и пропиской.На Украине по моему не требуется апостиль на СОР выданный до 2004 г.И БФА не требовал.Что будут проблемы с получением аусвайса?
Если бумажка называется шпетаусзидлербешайнигунг.то проблем не будет,если это только регистриршайн то могут быть вполне.
Но как то раньше люди по году жили без аусвайса,многие сотни тысяч людей,и ничего,не переживайте.
Это да.Просто насколько я знаю прописался отослал прописку во Фридланд и они присылают бешайнигунг номер 15.С ним и пропиской идешь за аусвайсом и как бы проблем нет.А тут СОР и апостиль?
когда я пришла за аусвайсом и принесла бешайнигунг из Фридланда и регистршайн, мне сказали.что аусвайс не дадут, так как на моем Соре не было апостиля. А поскольку они должны вносить данные в свой реестр на нового гражданина, там нужно указать все его данные и для этого им нужен обязательно СОР.
А как же Вы в БВА документы подавали?
Поскольку они могут поверить в подлинность моего Сора только, когда на нем будет апостиль, мне сказали,что мне нужно получить временный аусвайс.
Для этого делается перевод у присяженного переводчика, иначе они все равно ничего не поймут, он же не на немецком языке.
Поскольку они могут поверить в подлинность моего Сора только, когда на нем будет апостиль, мне сказали,что мне нужно получить временный аусвайс.
С регистриршайном Вы еще не гражданка и паспорт Вам никто не даст нет заветного документа, §15, вот с ним не вопрос.
да ,ладно. а то я такая тупая пришла с регистршайном требовать аусвайс..
zur Sachverhaltsaufklärung haben wir uns mit der Personalausweisbehörde der Landeshauptstadt Dresden in Verbindung gesetzt.
Die Hinweise des Bundesverwaltungsamtes zum Aufnahmeverfahren nach dem Bundesvertriebenengesetz (Merkblatt S) sind grundsätzlicher Natur. Ob im konkreten Einzelfall vorzulegende Urkunden mit einer Apostille versehen sein müssen,entscheidet jede Behörde in eigener Zuständigkeit und steht immer im Zusammenhang mit den weiterführenden Amtshandlungen, wie z. B. Eintragungen im Melderegister und die Ausstellung von Personaldokumenten.
In Ihrem Fall hat die Landeshauptstadt Dresden aus Gründen der zweifelsfreien Nachvollziehbarkeit Ihrer Namensführung entschieden, dass Ihre Geburtsurkunde mit einer Apostille versehen vorzulegen ist. Aus Sicht des Sächsischen Staatsministeriums des Innern bestehen keine Zweifel an der Recht- und Zweckmäßigkeit des Verwaltungshandelns der Landeshauptstadt Dresden.
отказали в выдаче аусвайса по причине отсутствия апостиля. Обратилась в министерство внутренних дел, ссылаясь на то,что доки проверены тысячу раз в БВА. Ответ министрерства выложен выше
нет, я министерство внутренних дел задолбала письмами...
Это всегда пожалуйста... Особенно, если учесть, что ДЦ как бы ни разу не структура МВД... Ну, и на ответ у них есть месяц. Как минимум... Тогда надо сразу и письмо черкнуть премьеру РФ (по фамилии), мол, разрешите месячишко пососать... Вашу лапку... Пока эти немецкие бюрократы не пришлют мне ответ, в котором будет написано, что с Вашими документами все ОК...
я пособий не получаю. мне это неведомо...
Одно знаю,что при временном аусвайсе российский загранпаспорт никто требовать не станет, как Вы пишите
Блин, в натуре тупая... Требовали! По праву, без права, но требовали.
Кстати, а вот апостилей нигде и ни разу не требовали. Что ж своих не послали лесом?
Они знали что у тебя квартира в Сочи и ты гениальная дама, поэтому и апостиль требовали
что такое-временный аусвайс???? если после получения Бешайда по п 15 сразу заказываешь постоянный и райзепасс...
что такое-временный аусвайс???
Это временный документ, если не изменяет память, делавшийся всего за сутки и действующий полгода. В местном Бюргербюро. И да, тут Елена права, временный Аусвайс делался по Регистриершайну. Бешайнигунга еще не было. Хотя, Бешайнигунг мы где-то через месяц-полтора получили, что по тем временам было довольно быстро, однако, из-за заморочек с изменением фамилии супруги (нужно было через центральный Штандесамт в Берлине делать) ей пришлось по этому временному документу все эти полгода и жить.
временный аусвайс делается пять минут,стоит10€,действует три месяца.
ах да,бешайнигунг из Фридланда у меня уже был.мне его через две недели прислали.С кучкой доков и пошла за аусвайсом...
Делается ,vorläufiger personalausweis называется ,действует три месяца,чтобы например дождаться изготовления нормального.
Но его далеко не везде выдают ПП по регистриршайну,у нас например никогда не давали и не дают.
если ваша виза истекает,а постоянный аусвайс делается дае- три недели, вам выдадут временный. Ну или как в моем случае- до представления бумаг с апостилем.
мне его не выдавали по регистершайну. У меня был уже бешайнигунг по 15 параграфу.
Раньше бешайнигунг делался долго ,жили с паспортом с просроченной визой по году.
Виза я так понимаю для въезда нужна,а дальше регистриршайн позволяет тебе жить в Германии.
действует три месяца.
Блин! Точно. Супруга два раза его делала, пока Наменсэндерунга ждала.
Насчет 10 минут, точно не помню, но, по-моему, нам на следующий день отдали.
сейчас мне сказали,что после получения бешайнигунга- я гражданка и если у меня не будет действующего удостоверения личности (рос.паспорт является удостоверением личности рос.гражданина, но не немца) , меня оштрафуют. Такую бумажку дали под роспись. Поскольку им нужен был апостиль на соре, они сказали не дадут постоянного аусвайса до предоставления соров с апостилем. А поскольку это будет долго,чтобы я могла выполнять свой долг гражданина- то есть удостоверять свою личность- дали временный
Не понимаю здесь дискуссию вообще.
Хоть временный,хоть постоянный аусвайс нужна ПРОПИСКА!
А человек не хочет ехать по распределению,у него вопрос как раз где эту прописку и получить.
Теперь распределение идет по 2 пунктам наличие где жить и финансовых квот на определенный город.
И ДЦ в полном праве вам отказать, из за отстутствия финансов на ПП в данный момент.
А на место распределения вы не поехали.
Такие случаи есть в БВ.
И ДЦ в полном праве вам отказать, из за отстутствия финансов на ПП в данный момент.
Такие случаи есть в БВ.
ПП -это такой же гражданин германии как и другие , так что действия сотрудников ДЦ ---- не правомерны .
до момента получения бешайнигунга по 15 параграфу он еще не гражданин Германии и не может качать свои права. а бешайнигунг он не получит без прописки, соответственно до этого момента и не станет гражданином со всеми вытекающими от сюда правами и обязанностями.. Поэтому он в таком случае и обязан подчиниться требованию поехать туда,куда его посылают. Так как он еще не гражданин
Поэтому он в таком случае и обязан подчиниться требованию поехать туда,куда его посылают.
нет не обязан ! Может ехать куда угодно , сам искать прописку и получать бешайнигунг, и после этого регистрироваться в ДЦ .
только в регистершайне есть приписка,что если вы едите не туда ,куда вас отправили, будьте готовы к определенным проблемам. На этапе распределения ПП ничем не отличается от простого беженца.
Он еще не Гражданин Германии,даже Фридланд говорит:Езжайте,ОФОРМИТЕСЬ,а потом куда хотите"!
А при наличии 8 параграфа в семье,я бы такие телодвижения вообще поопасалась делать.
вчера такую инфу прочитал: "До 31 декабря 2009 года поздние переселенцы в Германии, согласно закона (Wohnortzuweisungsgesetzes), были ограничены в возможности менять место жительства в случае, если они нуждались в материальной помощи государства.
31 декабря 2009 этот закон был отменён, но к сожалению пункт 11 Abs. 2 Grundgesätz (GG) позволил законодателю ограничить право на свободу передвижения в случае въезда в Германию большого количества лиц нуждающихся в социальной поддержке, что связано с увеличением нагрузки по их размещению и поддержке федеральными, государственными и местными органами власти.
Согласно решению Конституционного суда Германии от 17 марта 2014 года (BVerfG · Urteil vom 17. März 2004 Az. 1 BvR 1266/00) поздние переселенцы не имеют право на социальную помощь в любом другом месте жительства, отличном
от места их распределения."
как с этим быть?)))
вчера такую инфу прочитал: "До 31 декабря 2009 года поздние переселенцы в Германии, согласно закона (Wohnortzuweisungsgesetzes), были ограничены в возможности менять место жительства в случае, если они нуждались в материальной помощи государства.
я это знаю и по старому закону обязаны были прожить 3 года ( завясящие от ДЦ ) на месте распределения
Согласно решению Конституционного суда Германии от 17 марта 2014 года (BVerfG · Urteil vom 17. März 2004 Az. 1 BvR 1266/00)
решение конституционного суда от 17 марта 2014 года не встречал , а уртаиль от 17 марта 2004 года не актуален с 2009 года
вчера такую инфу прочитал:
видимо из этого источника http://www.ruspravo.de/posdnie-pereselenci-faq.html
вы правильно выразились; это у Елены все оформление через заднее место / вот она всем и навешивает свои проблемы/;
видимо человек оттуда это скачал. так как с этим сейчас быть?
а ДЦ как к этому относится? если запрещено ехать не по распределению-как сказано в этой ссылке...
К Елене это не относится.Мне лично ее жизненная позиция и взгляды нравятся.Она молодец и удачи ей.
как это не относится? апостиль- то с нее требовали ; я за полтора последних года трем семьям помогала прописаться; и о СОРе--- а тем более с апостилем --- никто и не заикнулся даже ;
когда я пришла за аусвайсом и принесла бешайнигунг из Фридланда и регистршайн, мне сказали.что аусвайс не дадут, так как на моем Соре не было апостиля. А поскольку они должны вносить данные в свой реестр на нового гражданина, там нужно указать все его данные и для этого им нужен обязательно СОР. Поскольку они могут поверить в подлинность моего Сора только, когда на нем будет апостиль, мне сказали,что мне нужно получить временный аусвайс.
Прежде чем мутить бурю в стакане воды, необходимо уточнить маааленькую, но очень важную деталь:
в каком году и в какой республике б.СССР был выдан СОР, на который чиновник потребовал поставить апостиль?
Мое мнение ехать можно куда пожелаешь, все-равно квартиру ищешь сам и все остальное сам, никто готовое на голубой каемочке не дает, но а вместо Хайма, можно найти жилье, так как в Хайме жить нормальной семье невозможно, я в Берлине видел условия, ну просто ужасные. Поэтому нужно будет немного потратится, но жить в нормальных условиях и в желаемой земле.Вот такое мое мнение.
ну так в России и был выдан. раз я в 1981 году родилась,тогда и выдали соответственно.или как, вы, дорогая,думаете?
зачем ставить апостиль на СОР, выданный ранее 1992 года???
А это не важно, в каком году, документ выданный на территории иностранного государства, должен быть легитимным, легализация документа выданного на территории исностранного Государства просидходит 2 способами, если Государство является die Mitglieder des multilateralen Haager Übereinkommens
то это происходит путем проставления печати Апостиль и соответственно перевода на язык в стране предъявления. Если Страна, выдавшая документ не является членом Гаагской Конвенции, то происходит если мне память не изменяет легализация в министерстве иностранных дел.
Соответсвенно Россия, является страной подписавшей Конвенцию.Таким образом, на документ ставится печать Апостиль, Даже если документ выдан раньше подписания данной конвенции, Россия является приемницей СССР.
Вы попробуйте предоставить в Российские органы немецкий документ выданный до 1992 года без печати Апостиль, Вас отправят на все 4 стороны делать данную печать
Ну у моих родственников запросили при обмене немцкого паспорта, СОР(выданный в 50-х годах) c Апостиль, Российский ЗАГС без проблем проставил данную печать.
Просто люди уезжая из России все хотят съэкономить, а потом встречаются такого рода проблемы, я уезжая апостилировал все, даже решение суда о разводе. Я не знаю где мне это понадобится, а если понадобится оно есть у меня
можете спросить в министерстве внутренних дел. их я об этом. кстати, спрашивала, они мне сказали,что меркблатт С -это основа, а каждое ведомство вправе запрашивать документы по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ- см ответ министерства, выложенный выше
вот так я их и спрашивала
Sehr geehrte Damen und Herren,
am 28.12.2016 habe ich die deutsche Staatsangehörigkeit erworben und durch den Erwerb unterliege ich der Ausweispflicht.
Ich war am 9.01.2017 und am 12.01.2017 im Bürgerbüro Altstadt Dresden und wollte ein Personalausweis beantragen. Da meine Geburtsurkunde mit der Apostille nicht versehen ist, wurde mir gesagt, dass es unmöglich ist. Mir wurde gesagt, dass die Urkunde für die rechtswirksame Anerkennung eine Apostille benötigt.
Im November 2015 stellte ich einen Antrag auf Aufnahme von Deutschen nach dem
BVFG. Ausgehend vom Merkblatt S zum Verfahren gilt für die
Geburts- und Heiratsurkunden zusätzlich: Die Urkunden sind mit einer „Haager Apostille“ zu versehen. Dies gilt nicht für Urkunden aus EU-Mitgliedsstaaten sowie nicht für folgende Urkunden:
Herkunftsstaat: Russische Föderation
Ausstellung vor: Juni 1992.
Da meine Geburtsurkunde 1981 ausgestellt wurde, sollte sie mit der Apostille nicht versehen werden. Eine beglaubigte Kopie der Geburtsurkunden wurde ans Bundesverwaltungsamt geschickt.
Im Aufnahmeverfahren wurden sowohl meine Identität als auch Rechtswirksamkeit meiner Unterlagen eindeutig festgestellt, darum erhielt ich die Bescheinigung gemäß Paragraph 15 Bundesvertriebenen- und Flüchtlingsgesetz.
Außerdem halte ich mich als Studentin mit dem Aufenthaltstitel nach Paragraph 16 Aufenthg seit drei Jahren in Deutschland auf und meine Identität wurde mehrmals geprüft: Bei der Einreise in die Bundesrepublik war ein Reisepass vorhanden und mein Aufenthaltstitel wurde drei mal hier verlängert.
Ich habe in Deutschland:einen russischen Reisepass, einen russischen Pass, Aufenthaltstitel nach Paragraph 16 Aufenthg, Geburtsurkunde (ohne eine Apostille), also alles, mit was man sich ausweisen kann.
Meine Frage:
Sollen die Geburtsurkunden aus Russland unbedingt mit einer Apostille für Ausstellung der Personaldokumenten versehen werden?
Weil es nun sehr problematisch für mich ist sie versehen zu lassen, da ich in diesem Fall ausreisen soll und dort sie beglauben lassen.
Ок, раз уж Вы решили поддержать этот разговор.
Не напомните мне, в каком году СССР или его республики присоединились к Конвенции?
Если не присоединялись, то МИД какой страны должен ставить апостиль на документы, выданные во времена СССР?
Вот пример с Вашими родственниками - какая республика выдавала документ и какой именно орган поставил в итоге апостиль?
Насколько я помню, в итоге Вы не на старый СОР ставили апостиль, а специально для этой цели получали новый? Таким образом, та зелёная книжечка осталась неапостилированной.
Не напомните мне, в каком году СССР или его республики присоединились к Конвенции?
Ок, скажите какая страна является приемницей СССР, со всеми правами и т.д.?
Наверное Зимбабве,
если смотреть по Вашим мыслям, то СССР больше не существует, таким образом, все документы выданные на территории этого Государства являются не легитимными.
точно. Зеленые СОР, выданные до 1992 года-не апостилируют)))
Не напомните мне, в каком году СССР или его республики присоединились к Конвенции?
Ок, скажите какая страна является приемницей СССР, со всеми правами и т.д.?
Наверное Зимбабве,
если смотреть по Вашим мыслям, то СССР больше не существует, таким образом, все документы выданные на территории этого Государства являются не легитимными.
Откорйте Википедию, там стоит ряд Государств, на территории которых не обязательно иметь печать Апостиль и к сожалению ФРГ вы там не найдете.
Ну если Вам лень или у Вас бан, то я процитирую
С рядом государств Россия (самостоятельно или как правопреемница СССР) заключила договоры о взаимном признании официальных документов. Это означает, что надлежащим образом оформленный на территории одной из сторон договора документ признаётся другим государством — стороной такого договора без каких-либо формальностей (нужен только заверенный перевод документа на государственный язык соответствующей страны). В отношениях с такими странами проставление на официальные документы апостиля не требуется.
специально получали новый мои родители, у которых в России осталась гендоверенность, чтобы сэкономить время на пересылке моих доков из Германии в Россию и обратно. Поставили апостили и выслали мне новый сор.
И к чему привела ваша логика? В запросе в министерство внутренних дел я как раз и пишу,что сор был выдан до 1992 года. Вы же понимаете немецкий,можете прочесть,что они ответили?
еще раз обращаю Ваше внимание-не апостилируют россйские ЗАГСы СОР, выданные до 1992 года. Не верите-обратитесь сами-и получите ответ
А Вы пробовали?
Могу Вас заверить Апостилируют.Либо заставляют получить новый и на него Апостиль.
нет. Кто заставляет??? Вы где живете? В России или Германии??? или когда Вы уехали из России??? ни кто в России никого не может заставить (!!!) получить новое свидетельство о Рождении, если старое в нормальном состоянии или в него вносятся изменения на основании решения суда. А зеленые СОР-не апостилируют.
заставить вас не могут получать новый Сор.Но скажут,что печать не читаема, достоверность вашего сора сомнительна и вы побежите САМИ заказывать новый
документы апостилируют только на территории РФ. Они что Вас отправят в РФ???? у меня все нормально читается, даже очень
мне этого не нужно мои все доки выданные не в Германии имеют печать Апостиль.а для немецкого чиновника все равно что у вас читанмо. Существует порядок оформления и легализация документов.
Россия
Многа букаф и рассуждений, но на вопрос так и не ответили:
Вот пример с Вашими родственниками - какая республика выдавала документ и какой именно орган поставил в итоге апостиль?
А по поводу этого:
Ок, скажите какая страна является приемницей СССР, со всеми правами и т.д.?
Наверное Зимбабве,
Эта условная "Зимбабве" стала прЕемницей всего СССР? Или только РСФСР? А прЕемником других республик кто стал?
если смотреть по Вашим мыслям, то СССР больше не существует, таким образом, все документы выданные на территории этого Государства являются не легитимными.
Это Ваши домыслы, я про нелегитимность ничего не писала.
туда они меня и отправили. А до того момента, пока я им не предоставила бы сор с апостилем, дали временный аусвайс. благо,что у родителей генеральная доверенность есть . они и запросили новый сор и поставили на него апостиль.
это может самоуправство конкретного чиновника, субъективное мнение, а не требование Закона.
ладно, я заканчиваю это перепирательство. и последний раз говорю, что ПОСЛЕ ТОГО,КАК ОТКАЗАЛИ В ВЫДАЧЕ АУСВАЙСА ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ АПОСТИЛЯ НА СОРе, я НАПИСАЛА ЖАЛОБУ НА БЮРГЕРБЮРО ДРЕЗДЕНА В БЕРЛИН и оттуда отправили в МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ ПО САКСОНИИ.МИНИСТЕРСТВО РАССМОТРЕЛО ОБРАЩЕНИЕ И ПРОВЕРИЛО БЮРГЕРБЮРО И НЕ НАШЛО В ИХ ДЕЙСТВИЙ НИЧЕГО,ПРОТИВОРЕЧАЩЕГО ЗАКОНУ. ОНИ (МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ) ПИШУТ: КАЖДОЕ ВЕДОМСТВО РЕШАЕТ САМОСТОЯТЕЛЬНО
Эта условная "Зимбабве" стала прЕемницей всего СССР?
Согласно Решению Совета глав государств содружества независимых государств от 21 декабря 1991 года установлено, что поддерживают Россию в том, чтобы она продолжила членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности, и других международных организациях.
в октябре 1991 было осуществлено Принятие Россией обязательств по долгу СССР и их глобальная реструктуризация.
но это не касается вопроса ТС, можно в личке подискутировать
Они что Вас отправят в РФ????
Не забывайте на территории иностранного Государства имеются представительства Государств. Это Консульство или Посольство.
Данное учреждение и оформит Вам новый СОР и поставит на него Печать Апостиль
Нет. Почитайте положение об Апостиле-он проставляется-только в стране исхода
тут вот человек пишет, что Апостиль можно в консульстве проставить-поправьте его))))
Почитайте положение об Апостиле-он проставляется-только в стране исхода
МИД за это не отвечает.
Да в этом плане согласен, происходит консульская легализация документов, составленных на территории Российской Федерации
апостиль ставится по месту выдачи документа. Поэтому мои родители,живущие на юге России, отправляли запрос в Сибирь,где я родилась о выдаче нового сора и проставление апостиля на него
На вопрос ТС, нашел Решение суда Земли Баден-Вюртемберг 6 S 2528/93 от 31. August 1994
Auf die Nachrangigkeit seiner Sozialhilfeleistungen kann sich ein Träger der Sozialhilfe von vornherein dann nicht berufen, wenn die als Alternative genannten Leistungen nicht ein Träger anderer Sozialleistungen, sondern ein anderer Träger der Sozialhilfe gewähren soll.
Aussiedler, die sich in ein anderes als das im Registrierschein des Bundesverwaltungsamts festgelegte Bundesland begeben und/oder abweichend von der auf § 2 Abs 1 des Gesetzes über die Festlegung eines vorläufigen Wohnortes für Spätaussiedler - Festlegungsgesetz - gestützten Zuweisungsverfügung ihren Wohnsitz nicht am Zuweisungsort, sondern in einer anderen Gemeinde nehmen, verlieren allein dadurch ihren Anspruch auf Sozialhilfe nicht.
https://openjur.de/u/363140.html
Только что консультировался в ЗАГСе-зеленые СОР СССР не апостилируются! Только повторно выданные на новых бланках! Соответственно-если кто то везёт зеленые и они не нравятся-то только получать на новом бланке и его уже апостилировать. Иначе никак...
я же написала выше, родители получили новый и поставили апостиль. Аусвайс получила месяц назад
и ахтунг (!!!) Многие меняют соры ввиду внесения национальности...
тут скорее всего тоже потребуют, т.к.они новые
Такой вопрос.А можно ли как то сделать апостили не выезжая из Германии.У нас 2 СОРа украинских 1999 года и один выдан в России в 67 году.Или нужно будет выезжать.
раз вы уже на подъезде, попробуйте,может у вас и не спросят.все зависит от чиновника .Я слышала,что консульство что-то заверяет, но не знаю точно. оставьте на всякий случай доверенность кому-нб. В случаях с загсом нужно в доверенности обязательно писать, что доверяете
а) подавать заявления в загс на получение ...
б) получать свидетельства о...
в) ставить апостили
Особенно осторожно надо быть в отношении несовершеннолетних. Лучше спросить в загсе, что и как в случае чего лучше оформить. Потому что в моем загсе говорили,что в интересах несовершеннолетнего могут действовать только родители или официальные опекуны. Бабушки не уполномочены.
Можно им и почтой послать из Германии заявление о проставлении апостиля с приложенными свидетельствами, оплатив госпошлину и приложив квитанцию.
Да.Я уже не успею однозначно.Вероятно нужно будет переслать СОРы родне в Украину и в РФ и просить чтоб апостилировали и выслали обратно.Как то так наверное.Ехать дороговато.
и ахтунг (!!!) Многие меняют соры ввиду внесения национальности...
тут скорее всего тоже потребуют, т.к.они новые
С новыми-то как раз вопросов нет. Я была удивлена (мягко говоря), что в зелёные книжки апостиль требуют.
Я потому и спросила про год выпуска СОР, мне почему-то запомнилось, что Вы писали ранее, что меняли их.
Вообще неплохо бы чтоб кто то отозвался кто недавно аусвайсы получал.Были ли подобные заморочки с апостилями.
И потом что за идиотизм.Тебя проверили и перепроверили тыщу раз и выдали бешайнигунг 15.По идее эти Соры вообще зачем требовать.Что загран.паспорта прописки и справки 15 не хватит.Все время какая то новая хрень вылазит.
я же вам написала, что в августе и ноябре помогала семьям заказывать аусвайсы---- никто о СОРах и не заикнулся даже
соры нужны для внесения в реестр граждан.Это делается на месте, в бюргербюро.Там пишется фамилия при рождении и все последующие фамилии.Такого быть не может, что соры ваших товарищей не смотрели! и не заикались про них.
Сдавали документы на аусвайс и райзепас в конце января 2017года,для оформления давали наши загранпаспорта, прописку,"зеленку " с Фридланда ,бумагу с загса о замене Фамилии,имени и фото,на месте произвели оплату,сняли отпечатки пальцев. Свидетельства о рождении показывали только во Фридланде и в АОК - переводов на немецкий язык даже не было. На месте перевели СОР " на всякий случай " ,когда в ЗАГС пришли чтобы привести в соответствие ФИО предложили сами сотруднице переводы СОР ,чему она обрадовалась. Пока больше нигде они не нужны были,тем более с апостилем.Аусвайс был готов через 2 недели ( пишут 2-3нед.),а райзепас через 3 нед.( пишут 4нед).
Нам апостиль поставили за 2 дня. Т.е. вчера сдали, сегодня получили. Узнайте в Загсе,возможно и у вас быстро все сделают
вам же из министерства уже ответили, что такое может быть по желанию работников; у вас все оформление "не с того конца"--/ вот отсюда и все ваши проблемы/
Вот что написано в Registrierschein:
"Wer abweichend von der Festlegung des Bundesverwaltungsamtes in einem anderem Land ständigen Aufenthalt nimmt, muss dort nicht aufgenommen werden "
может я просто в столице Саксонии живу,а не в деревне:) какой спрос в колхозе? Там и чиновники не такие продвинутые;)
Ну если под Ауфнаме предоставление жилплощади понимать,то так в принципе и происходит,не поехал куда направили никто тебя размещать не будет.
Поехал куда направили получишь хайм.
ну как же ты любишь свое" я"-- столичная дама / если Франкфурт на Майне -- колхоз /
Ну уж не знаю,что там за Франкфурт да на Майне...вот у ДР.Цан даже вообще свидетельства не посмотрели при подаче на аусвайс. А мне вот выдали Datenübermittlung an die Passbehörde-Mitteilung über die Fortschreibung des Melderegisters zur Staatsangehörigkeit
и там есть графы- фамилия при рождении...которая записывается на основании СОР :))) и никак не иначе
кто недавно аусвайсы получал.Были ли подобные заморочки с апостилями.
У меня было старое зелёное СОР от 1962 года, без апостиля естественно. Получила аусвайс летом.
Елена, можете выложить этот ответ на немецком?
Только начальница была в курсе и пояснила, что очень много молодежи работает, которые отрадясь ПП не видели.
Можно распечатать и взять с собой при переезде в Германию этот закон , на основании которого мы въезжаем как ПП и таскать его на всякий случай в эти амты.
всем спасибо за ответы у нас все таки получилось после долгой дискуссии и потраченных нервов моих родственников прописали
День добрый,а можно предисторию?ку да просились родственники,куда отправляли,куда поехали,где прописались и где сейчас живут?заранее спасибо
И если можно , когда они пожалеют о выборе и начнут думать мозгами ! Ничего хорошего в привязанности к родственникам нет . Будут гнобить всю жизнь и напоминать , откуда вас вытащили на свою шею 
здраствутйте прописались к нам в баден вюртемберг в течении недели нашли им работу с 10 мая живет в своей квартире
Вы молодец, в основном родственники открещиваются, как могут, или всякие страшилки рассказывают. Особенно те кто уехал до перестройки и всех "прелестей" новой жизни не застал.
И даже на курсы не дали им походить? Осмотреться хоть.
А детское пособие на детишек?Его тоже лишили?
лишает джобцентр пособия на три месяца---- в наказание; но такого еще не было на форуме, что бы и за устройство не по распределению наказывали; А Киндергельд платит фамилиенкасса ---- его лишить не могут, но и обрабатываться все будет месяца три/ поэтому и денег тех не скоро дождутся/;
нет на детские мы поставили антраг только социальные выплаты отказали
муж у нее на работу пошел а племяницы сказали антраг ставить на социальную помощь по истецения 3 мес.