Deutsch

Есть ли шанс?

835  1 2 все
Irinasch77 прохожий27.03.17 12:32
NEW 27.03.17 12:32 
Последний раз изменено 27.03.17 13:10 (Irinasch77)

Добрый день, подскажите, пожалуйста, есть ли шанс и стоит ли пробовать?

Ситуация такая: покойная бабушка (по отцу, тоже уже покойному), была из немцев Повольжья, в СОР указана немка. Мой отец, родился на о.Сахалине от первого брака, скорее всего тоже от немца. Бабушкина фамилия в девичестве Райм, после первого брака Вагнер. Потом вышла замуж второй раз, и второй муж усыновил моего отца. В СОР мой отец (уже со второй фамилией, указан как русский), и у меня в СОР, тоже русский. Мама моя с Украины, я вышла замуж и живу сейчас в РФ. На данный момент в разводе, есть сын 13 лет.Документов на руках нет никаких, кроме моего украинского СОР (сама и сын гр.РФ уже). Все остальные документы - СОР и СОС, нужно будет "добывать". Семья отца часто переезжала. Сыграет ли роль, если запросить из архива запись, что он был усыновлен?

Здесь на форуме почитала уже немного, и вижу что много сложностей даже у тех, кто сами немцы.

По этому, если возможно, оцените, пожалуйста, ситуацию со стороны.

Спасибо заранее.

С уважением, Ирина.

#1 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:01
NEW 27.03.17 13:01 
в ответ Irinasch77 27.03.17 12:32

У Вас есть оригинальный СОР бабушки?

#2 
Irinasch77 прохожий27.03.17 13:03
NEW 27.03.17 13:03 
в ответ Владимир0475 27.03.17 13:01, Последний раз изменено 27.03.17 13:04 (Irinasch77)

Он должен быть в Украине у тети (сестры моего отца)

пока на руках нет ничего.

#3 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:08
NEW 27.03.17 13:08 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:03

Вот смотрите. Для начала Вам необходимо документальное подтверждение немецкого происхождения Вашей бабушки-это СОР. Затем необходимо получить документ о том, что бабушка была репрессирована по национальному признаку. Затем документально доказать Ваше происхождение от бабушки- СОР отца, СОБ бабушки и т. д.

#4 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:09
NEW 27.03.17 13:09 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:03

Кстати, Ваш отец какого года рождения?

#5 
Irinasch77 прохожий27.03.17 13:12
NEW 27.03.17 13:12 
в ответ Владимир0475 27.03.17 13:09

Отец 12.10.1954 г.р.

Где можно узнать про документы о репрессиях?

#6 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:14
NEW 27.03.17 13:14 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:03

То, что Ваш отец был усыновлен вторым мужем Вашей бабушки никакого значения не имеет. Если Вы сможете доказать немецкое происхождение бабушки и свое происхождение от нее, то шансы у Вас есть

#7 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:17
NEW 27.03.17 13:17 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:12

По дате рождения Ваш отец тоже попадал по комендатуру (комендатурский надзор существовал до 1956г.) На начало войны Ваша бабушка где жила? Ее высылали с места жительства?

#8 
Irinasch77 прохожий27.03.17 13:18
NEW 27.03.17 13:18 
в ответ Владимир0475 27.03.17 13:14

спасибо большое за помощь.

в моем понимании цепочка из документов должна быть такой: СОР бабушки+СОБ бабушки+СОР отца+ СОР мое+свидет.о разводе мое.(менялась фамилия).

СОС бабушки и отца нужно тоже?

#9 
Irinasch77 прохожий27.03.17 13:20
NEW 27.03.17 13:20 
в ответ Владимир0475 27.03.17 13:17, Последний раз изменено 27.03.17 13:21 (Irinasch77)

об этом вообще ничего не знаю. Можно ли это уточнить в каких нибудь архивах?

имею ввиду об репрессиях.

#10 
Mata_Hari старожил27.03.17 13:22
Mata_Hari
NEW 27.03.17 13:22 
в ответ Irinasch77 27.03.17 12:32

Ситуация такая: покойная бабушка (по отцу, тоже уже покойному), была из немцев Повольжья, в СОР указана немка. Мой отец, родился на о.Сахалине от первого брака, скорее всего тоже от немца. Бабушкина фамилия в девичестве Райм, после первого брака Вагнер. Потом вышла замуж второй раз, и второй муж усыновил моего отца. В СОР мой отец (уже со второй фамилией, указан как русский), и у меня в СОР, тоже русский. Мама моя с Украины, я вышла замуж и живу сейчас в РФ. На данный момент в разводе, есть сын 13 лет.Документов на руках нет никаких, кроме моего украинского СОР (сама и сын гр.РФ уже). Все остальные документы - СОР и СОС, нужно будет "добывать". Семья отца часто переезжала. Сыграет ли роль, если запросить из архива запись, что он был усыновлен?

Здесь на форуме почитала уже немного, и вижу что много сложностей даже у тех, кто сами немцы.

Ох, уж это сказочники с СОР, где указана национальность ребенка...безум


Ситуация такая: покойная бабушка (по отцу, тоже уже покойному), была из немцев Повольжья, в СОР указана немка

В чъем СОР?

Мой отец, родился на о.Сахалине от первого брака, скорее всего тоже от немца. Бабушкина фамилия в девичестве Райм, после первого брака Вагнер. Потом вышла замуж второй раз, и второй муж усыновил моего отца. В СОР мой отец (уже со второй фамилией, указан как русский),

В чъем СОР? МАМА в папином СОР с какой национальностъю указана?

и у меня в СОР, тоже русский

Первый раз правильное что-то


Сыграет ли роль, если запросить из архива запись, что он был усыновлен?

не сыграет, вы же происхождение от бабушки вести будете. А вот то, что СОР не первичный, плохо. Нужно будет в ЗАГС обращаться, БВА, навернайка, захочет знать, почему СОР не первичныj

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#11 
Mata_Hari старожил27.03.17 13:23
Mata_Hari
NEW 27.03.17 13:23 
в ответ Irinasch77 27.03.17 12:32

Бабушка какого года рождения?

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#12 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:25
NEW 27.03.17 13:25 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:18

Да, Вы правильно понимаете цепочку. Только есть один момент. Вам необходимо выяснить, где бабушка жила на начало войны и была ли она репрессирована? Если Вы узнаете это, тогда Вы можете сделать запрос в архив МВД той области,откуда выслали бабушку

#13 
  Владимир0475 гость27.03.17 13:29
NEW 27.03.17 13:29 
в ответ Mata_Hari 27.03.17 13:22, Последний раз изменено 27.03.17 13:30 (Владимир0475)

Вместо того, чтобы включать неуместную иронию, лучше спокойно задайте уточняющие вопросы. Если Вы действительно хотите помочь человеку

#14 
  оненик свой человек27.03.17 13:45
NEW 27.03.17 13:45 
в ответ Владимир0475 27.03.17 13:25

и где родился отец

#15 
Mata_Hari старожил27.03.17 13:46
Mata_Hari
27.03.17 13:46 
в ответ Владимир0475 27.03.17 13:29
Вместо того, чтобы включать неуместную иронию, лучше спокойно задайте уточняющие вопросы. Если Вы действительно хотите помочь человеку

Если бы я не хотела помочь, я бы уточняющие вопросы не задала. Если ТС не соизволит на них ответить- ей же хуже.

А с ироноей писать или нет -мое личное делo

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#16 
Irinasch77 прохожий27.03.17 13:56
NEW 27.03.17 13:56 
в ответ Mata_Hari 27.03.17 13:46

Отец родился на о.Сахалин, призывался в армию уже в Казахстане.

Точную дату рождения бабушки я сейчас уточняю.

Получается если запрашивать дубликаты из архива,то это уже сомнительная затея?) т.к. оригинал СОР отца мама не может найти, хотя он тоже был дубликатом. Его запрашивал ЗАГС в Украине, когда я получала паспорт,т.к. была ошибка в моей фамилии и нужен был оригинал из книги регистрации записи о рождении. Вот так вот все запутано(

Спасибо большое всем за помощь и вопросы.

А что такое БВА?

#17 
Mata_Hari старожил27.03.17 14:02
Mata_Hari
NEW 27.03.17 14:02 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:56
Отец родился на о.Сахалин, призывался в армию уже в Казахстане.
Точную дату рождения бабушки я сейчас уточняю.
Получается если запрашивать дубликаты из архива,то это уже сомнительная затея?) т.к. оригинал СОР отца мама не может найти, хотя он тоже был дубликатом. Его запрашивал ЗАГС в Украине, когда я получала паспорт,т.к. была ошибка в моей фамилии и нужен был оригинал из книги регистрации записи о рождении. Вот так вот все запутано(
Спасибо большое всем за помощь и вопросы.
А что такое БВА?

БВА это тот амт немецкий, который Ауфнамебешайд выдает.

http://www.bva.bund.de/DE/Themen/Staatsangehoerigkeit/Auss...

Год рождения бабушки знаете - было ей 16 лет на момент начала войны?

Вам нужна информация из Загса по месту рождения отца о том, какие делались изменения в записи. БВА хочет знать, являтся ли немецкий родитель родным родителем

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#18 
Mata_Hari старожил27.03.17 14:03
Mata_Hari
NEW 27.03.17 14:03 
в ответ Irinasch77 27.03.17 13:56
Получается если запрашивать дубликаты из архива,то это уже сомнительная затея?)

нет. Оригиналы сохранились не у всех. Просто с повторными свидетельствами мороки больше

Wer Rechtschreibfehler findet, darf sie behalten
#19 
Irinasch77 прохожий27.03.17 15:27
NEW 27.03.17 15:27 
в ответ Mata_Hari 27.03.17 14:03

еще подскажите, пожалуйста, все документы нужно заверять нотариально нотариусом какой страны? Часть документов в Украине, думаю мне не дадут их вывезти в РФ.

#20 
1 2 все