Deutsch

Помогите разобраться в причине старого отказа

560  1 2 все
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 08:52
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 08:52 
Последний раз изменено 16.02.17 08:56 (Скорпиошка0)

Здравствуйте. Прошу помощи опытных сообщников (Очень надеюсь на ответ от Nichja). Получила по запросу от БФА старый отказ на нашу семью. Хотелось бы подать на пересмотр, но не могу понять точную причину отказа. На что ссылаться, подавая на пересмотр. Фото документа прилагаю.


#1 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 08:54
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 08:54 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 08:52
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 08:54
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 08:54 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 08:54
valentina0112 свой человек16.02.17 18:47
valentina0112
NEW 16.02.17 18:47 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 08:54

Это отказ в пересмотре отказа от 1993 г. Отказывают в пересмотре, потому что нет вновь открывшихся обстоятельств и нет благоприятствющих пересмотру вступившего в законную силу отказа от 1993 г. изменений параграфа 51.

Это в двух словах.

Извините, что вмешиваюсь, но я уверена, что, чтобы Вам помочь, Nichja понадобится отказ от 1993 г.

Поищите его, пока её нет.


А так, насколько можно понять из текста выложенного отказа, отказ от 1993 г.был по языку, и после 2013 под пересмотр подпадает.

Ждём Nichja.

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#4 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 19:08
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 19:08 
в ответ valentina0112 16.02.17 18:47
я уверена, что, чтобы Вам помочь, Nichja понадобится отказ от 1993 г

я бы сама не отказалась эту бумагу увидеть.. к сожалению моя семья ее не получила в 93 году, бумага была выслана доверенному лицу. Ему сейчас 85 лет и он просто не помнит всех подробностей.

Что я знаю со слов: тест был пройден, но язык не из семьи, диалекта нет. Я надеялась, что сделав запрос в БФА получу причину отказа.

Но к сожалению они прислали только это и протокол шпрахтеста. По нему вопросов у меня нет. Надо подавать документы на пересмотр, а вот как обосновывать причину пересмотра, не зная отказа я не знаю..

#5 
Nichja патриот16.02.17 19:10
Nichja
NEW 16.02.17 19:10 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 08:52

Валентина правильно написала - нужен первый отказ, 1993 года.

Судя по дате подачи антрага и дате первого отказа,отказ был из-за того, что в антраге написали или что по-немецки не говорят,или что плохо говорят, или что родной язык - русский.

Если теперь все предпосылки выполняются - язык выучен, декларация есть, документы все первичные или советских времен (что 100%, антраг то еще при советской власти подавали. Конечно, интересно, какими путями антраг в Германию шел...аж целый год.), то, естесственно, на пересмотр сейчас примут.

Но первый отказ прочитать все равно стоит - может, там еще к чему-то придрались, не только к языку.

#6 
Nichja патриот16.02.17 19:16
Nichja
NEW 16.02.17 19:16 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 19:08
Что я знаю со слов: тест был пройден, но язык не из семьи, диалекта нет

В 1993ем году? Тогда никакого теста не было.

Но к сожалению они прислали только это и протокол шпрахтеста

Странно. Выложить можете? Когда шпрахтест проведен? Может, после отказа и видешпруха BVA дало возможность антрагштеллеру доказать, что данные в антраге, касающиеся языка, неверные? А он не смог их убедить?


я бы сама не отказалась эту бумагу увидеть.. к сожалению моя семья ее не получила в 93 году, бумага была выслана доверенному лицу. Ему сейчас 85 лет и он просто не помнит всех подробностей.

Так в BVA попросите. У них-то есть

#7 
GlücksVogel прохожий16.02.17 19:16
GlücksVogel
NEW 16.02.17 19:16 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 19:08

Если это отказ на пересмотр,то кто тогда подал его? ДЛ подавало на пересмотр в 1993 году?

Je weniger Leute wissen,wie glücklich du bist,desto länger bist du es.))
#8 
Nichja патриот16.02.17 19:24
Nichja
NEW 16.02.17 19:24 
в ответ GlücksVogel 16.02.17 19:16
Если это отказ на пересмотр,то кто тогда подал его? ДЛ подавало на пересмотр в 1993 году?

На пересмотр они подавали в 2000 году

И, кстати, опять год якобыпрошел с момента отправки.. Ну и ДЛ у них был

#9 
Nichja патриот16.02.17 19:34
Nichja
NEW 16.02.17 19:34 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 19:08, Последний раз изменено 16.02.17 19:53 (Nichja)
я бы сама не отказалась эту бумагу увидеть.. к сожалению моя семья ее не получила в 93 году, бумага была выслана доверенному лицу. Ему сейчас 85 лет и он просто не помнит всех подробностей.

Кто ж тогда очень оперативно отреагировал на отказ и вовремя подал видешпрух?

А потом и в суд подал, но в итоге иск все же забрал?

Одно, без антрагштеллера, ДЛ такие вопросы решать не могло. Тем более, ему уже тогда было 60 лет.

#10 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 20:14
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 20:14 
в ответ Nichja 16.02.17 19:34
Судя по дате подачи антрага и дате первого отказа,отказ был из-за того, что в антраге написали или что по-немецки не говорят,или что плохо говорят, или что родной язык - русский.

Опять пишу со слов: Антраг был подан в 1990 году, шпрахтест судя по штемпелю был в 1995 году, потом отказ, который получил мой дедушка ( он и был ДЛ).

Все остальные запросы Видершпрух и т.д. подавал он. Знаю, что документов было очень много.

Насчет языка: в Антраге было написано, что на немецком в семье не говорят (честные все...)


#11 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 20:17
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 20:17 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 20:14, Последний раз изменено 16.02.17 20:18 (Скорпиошка0)
Так в BVA попросите. У них-то есть

Я это и сделала. Написала (от имени Антрагштеллера) в БФА в свободной форме, что знаем об отказе. но хотели бы узнать точную причину. Попросила документ с отказом и протокол шпрахтест. Через неделю получила официальное письмо, что в ответ на ваш запрос высылаем вам копии документов. Этими копиями был протокол шпрахтеста и документ, который я уже выложила.


#12 
GlücksVogel прохожий16.02.17 20:24
GlücksVogel
NEW 16.02.17 20:24 
в ответ Nichja 16.02.17 19:34, Сообщение удалено 17.02.17 11:01 (GlücksVogel)
Je weniger Leute wissen,wie glücklich du bist,desto länger bist du es.))
#13 
valentina0112 свой человек16.02.17 20:34
valentina0112
16.02.17 20:34 
в ответ GlücksVogel 16.02.17 20:24

Ну, антраг в 1991 скорее всего подавали её родители.

А также у ,станного ника' могут быть братья/сестры, к-е тоже были включены в этот антраг.

Т.е. близкие, которые не могут подать первичный антраг, только на пересмотр здесь обсуждаемого.

Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
#14 
Nichja патриот16.02.17 21:00
Nichja
NEW 16.02.17 21:00 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 20:14
Опять пишу со слов: Антраг был подан в 1990 году, шпрахтест судя по штемпелю был в 1995 году, потом отказ,

Нет. Отказ был в 1993 году

Это написано во вторрм отказе. Видимо, через видешпрухи и подачу в суд дедушка добился тогг, что BVA согласилось в 1995 ом году проверить знания немецкого.

Знания оказались не очень. И пооому иск из суда дедушка отозвал


Насчет языка: в Антраге было написано, что на немецком в семье не говорят (честные все...)

Или слишком пугливые - многие просто боялись писать, что знают язык, потому что опасались проверки и того, что поймают на вранье.


#15 
Nichja патриот16.02.17 21:01
Nichja
NEW 16.02.17 21:01 
в ответ Скорпиошка0 16.02.17 20:17
Я это и сделала. Написала (от имени Антрагштеллера) в БФА в свободной форме, что знаем об отказе. но хотели бы узнать точную причину. Попросила документ с отказом и протокол шпрахтес

Вам прислали самый "свежий" отказ. Нужно было попросить самый первый отказ, от 1993года.

Хорошо бы еще и отказ на видешпрух попросить

#16 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 21:08
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 21:08 
в ответ GlücksVogel 16.02.17 20:24, Последний раз изменено 16.02.17 21:10 (Скорпиошка0)
Странный ник ,уже в Нидерзаксене обитает и такие вопросы задаёт.http://foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Number=3087999...

В чем для вас странность?

Я разве где то писала, что нахожусь сейчас в России????

Антраг подавали мои родители, я была еще несовершеннолетняя. Естественно сама с того времени хронологию событий не помню.

Я в Германии полгода, подавала свой антраг сама и он рассматривался как первичка. Теперь хочу, чтоб выехали родители. Им можно идти только по пересмотру. У меня в этом пока опыта нет. Естественно хрчу написать обоснованное письмо на пересмотр. Я естественно выступаю как ДЛ у своих родителей, коль я уже тут.

#17 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 21:14
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 21:14 
в ответ Nichja 16.02.17 19:34

Кто ж тогда очень оперативно отреагировал на отказ и вовремя подал видешпрух?

А потом и в суд подал, но в итоге иск все же забрал?

Одно, без антрагштеллера, ДЛ такие вопросы решать не могло. Тем более, ему уже тогда было 60 лет.

ДЛ был мой дедушка. Честно не знаю в курсе были родители или нет. Я знаю, что он долго боролся за наш переезд. Но когда и какие документы.. это никто мне объяснить уже не может.

#18 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 21:20
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 21:20 
в ответ Nichja 16.02.17 19:16, Последний раз изменено 16.02.17 21:25 (Скорпиошка0)
Странно. Выложить можете? Когда шпрахтест проведен? Может, после отказа и видешпруха BVA дало возможность антрагштеллеру доказать, что данные в антраге, касающиеся языка, неверные? А он не смог их убедить?

На первом листе стоит штемпель с датой, фамилия и продолжительность проведения теста, куча страниц с вопросами и ответами , написанными от руки. Выкладываю страницу, где Прюфер подводит итог проверки. Знаний оказалось недостаточно..

#19 
Скорпиошка0 завсегдатай16.02.17 21:22
Скорпиошка0
NEW 16.02.17 21:22 
в ответ Nichja 16.02.17 19:10
Если теперь все предпосылки выполняются - язык выучен, декларация есть, документы все первичные или советских времен (что 100%, антраг то еще при советской власти подавали. то, естесственно, на пересмотр сейчас примут.

Декларация в порядке, доки первичные. Везде стоит национальность - немец.

#20 
1 2 все