русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

прапрабабушка, шансы?

1010  1 2 3 alle
Blumarine2016 прохожий24.04.16 02:17
NEW 24.04.16 02:17 

добрый день! прочитала много тем и faq, но вопрос остается открытым? на первом этапе, стоит ли пытаться затевать переезд, если прапрабабушка была чистокровной немкой?


буду рада и очень благодарна за дельные четкие советы.

#1 
Игорь_inejm завсегдатай24.04.16 08:00
Игорь_inejm
NEW 24.04.16 08:00 
in Antwort Blumarine2016 24.04.16 02:17

Не стоит

#2 
magnusmancool коренной житель24.04.16 09:20
magnusmancool
NEW 24.04.16 09:20 
in Antwort Blumarine2016 24.04.16 02:17
прапрабабушка была чистокровной немкой?

и у вас есть документ о её немецком гражданстве ?

#3 
Blumarine2016 прохожий24.04.16 10:02
NEW 24.04.16 10:02 
in Antwort magnusmancool 24.04.16 09:20

да есть

#4 
Blumarine2016 прохожий24.04.16 10:02
24.04.16 10:02 
in Antwort Игорь_inejm 24.04.16 08:00

спасибо за ваше мнение, а почему? можете аргументировать

#5 
booksir посетитель24.04.16 10:37
NEW 24.04.16 10:37 
in Antwort Blumarine2016 24.04.16 02:17

Шансов у вас не будет только тогда, когда вы вообще ничего не будете делать. Пытайтесь, однозначно!

#6 
magnusmancool коренной житель24.04.16 10:43
magnusmancool
NEW 24.04.16 10:43 
in Antwort Blumarine2016 24.04.16 10:02
да есть

замечательно , теперь читаем FAQ Установление немецкого гражданства http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.h...

И если появятся вопросы, охотно отвечу.

#7 
cherry lipstick знакомое лицо24.04.16 12:22
NEW 24.04.16 12:22 
in Antwort Blumarine2016 24.04.16 10:02

Вы уверены, что правильно поняли вопрос magnusmancool?

У Вашей прапрабабушки был паспорт Германии?

Что означает "прапрабабушка была чистокровной немкой"? В чём это выражается? Какими документами подтверждается? Вы вообще не дали никакой информации для того, чтобы можно было дать Вам "дельные четкие советы".

#8 
magnusmancool коренной житель24.04.16 12:39
magnusmancool
NEW 24.04.16 12:39 
in Antwort cherry lipstick 24.04.16 12:22
У Вашей прапрабабушки был паспорт Германии?

не обязательно паспорт, достаточно даже СОР выданное после 1910 года в германии ну или аинбюргерунгс .

Я все же предпологаю у ТС прабабушка получила гражданство во время войны

#9 
  Енотов свой человек24.04.16 12:50
NEW 24.04.16 12:50 
in Antwort cherry lipstick 24.04.16 12:22
У Вашей прапрабабушки был паспорт Германии?

Не пугайте человека

Потому что для BVA- достаточeн den Eintrag , внесения einen Vorfahren (предка) в 1942 в немецкий регистр "Списка народов Украины"

Когда армия Германии в 1941-42 заняла территорию Украинской ССР ,

то немецкие чивники со всей педантичностью внесли "укр. немцев" в Регистр

#10 
  Енотов свой человек24.04.16 12:52
NEW 24.04.16 12:52 
in Antwort Енотов 24.04.16 12:50

PRUFF :

В этом обзоре я хотел бы представить заинтересованной публике проблематику современного юридического толкования «Списка немецкого народа Украины»

Учет немецкого населения оккупированных территорий

Как известно, с сентября 1941-го до конца 1943 года Украина (южные и западные области еще дольше) находилась под немецко-румынской оккупацией. Немецкая оккупационная администрация проводила ряд мероприятий по отношению к населению захваченных территорий.

Для учета лиц немецкой национальности был заложен так называемый «Список немецкого народа Украины», куда должны были быть занесены все проживающие в округе немцы. Образцом для таких действий послужила сходная процедура в оккупированных районах Польши. Польша почти шесть лет находилась под немецким контролем, и за эти годы практически все многомиллионное немецкое национальное меньшинство этой страны было внесено в национальный список. Фактическое внесение в «Список немецкого народа Украины» означало присвоение немецкого гражданства по схеме коллективной натурализации (c)

Quelle :

http://chemodan.com.ua/subscribe/imm_84.html

#11 
Garpagon знакомое лицо24.04.16 13:11
NEW 24.04.16 13:11 
in Antwort Енотов 24.04.16 12:52, Zuletzt geändert 24.04.16 14:43 (Garpagon)

Мои предки были внесены в список немецкого народа Украины, поскольку всю оккупацию были в Одессе. Но я не имею права на немецкое гражданство, поскольку был рождён в законном браке моей мамы с гражданином СССР, а не Германии. Мама могла бы, а я уже нет, так мне объяснил адвокат. Но подать антраг как ПП я имею право, что я и сделал. Не думаю, что адвокат сказал мне неправильно... Жаль, так было бы проще

#12 
cherry lipstick знакомое лицо24.04.16 13:29
NEW 24.04.16 13:29 
in Antwort magnusmancool 24.04.16 12:39

Там даже не прабабушка, а прапрабабушка. :) Очень много поколений, через которые это "гражданство" должно пройти. Или в этом вопросе тоже можно "перепрыгивать", как и в случае ведения происхождения ПП?

По поводу Вашего предположения - на форуме неоднократно встречались случаи, когда люди били себя в грудь, что предок - "чистокровный" немец, а на деле оказывалось, что от немцев осталась только фамилия... ТС недостаточно информации предоставила, а хочет чёткие ответы.

#13 
valencia4890 постоялец24.04.16 13:39
NEW 24.04.16 13:39 
in Antwort Garpagon 24.04.16 13:11

В законе этом свои сложности; дети рождённые в определённые года наследовали нем.гр. только по отцу, а в какие-то по материнской линии. А ещё зависело в браке или нет. Вам наверно адвокат всё правильно объяснил.

#14 
  Енотов свой человек24.04.16 13:48
NEW 24.04.16 13:48 
in Antwort cherry lipstick 24.04.16 13:29
что от немцев осталась только фамилия...

Немецкая фамилия - все таки тоже признак

Если у претентента - ФИО "Шмидт" или "Гётте"

- то логичнее считатъ , что его предок был германцем, спок

( а не французом или китайцем)

#15 
Garpagon знакомое лицо24.04.16 14:04
NEW 24.04.16 14:04 
in Antwort Енотов 24.04.16 13:48

тогда записи о рождении делались в церкви. Там не указывали национальность, а только вероисповедание. У меня есть на прабабушку выписка из Кирхи о её рождении, о её конфирмации, о её замужестве. Она там всюду лютеранка, думаю, такой церковной записи было бы достаточно, чтобы установить её национальность. Мне это не надо - есть СОР и СОБ бабушки и мамы, там национальность указана, это уже при СССР было. Но если только прабабушка, может, прокатит

#16 
magnusmancool коренной житель24.04.16 14:13
magnusmancool
NEW 24.04.16 14:13 
in Antwort cherry lipstick 24.04.16 13:29, Zuletzt geändert 24.04.16 14:21 (magnusmancool)
Или в этом вопросе тоже можно "перепрыгивать", как и в случае ведения происхождения ПП?

к сожалению нет, даже дети рожденные в разное время могут получить или не получить немецкое гражданство

#17 
magnusmancool коренной житель24.04.16 14:18
magnusmancool
NEW 24.04.16 14:18 
in Antwort Garpagon 24.04.16 14:04
Она там всюду лютеранка, думаю, такой церковной записи было бы достаточно, чтобы установить её национальность.

нет, этого не достаточно. Как пример коренные немцы в германии посещают православную церковь, но национальность у них немцы, а не русские улыб

Но если только прабабушка, может, прокатит

а с бабушкой почему ? Если только прабабушка -- врядли будет положительное решение.

#18 
magnusmancool коренной житель24.04.16 14:20
magnusmancool
NEW 24.04.16 14:20 
in Antwort Енотов 24.04.16 12:52, Zuletzt geändert 24.04.16 14:32 (magnusmancool)
Фактическое внесение в «Список немецкого народа Украины» означало присвоение немецкого гражданства по схеме коллективной натурализации (c)

теоретически все верно, но на практике этих списков никто не видел и на сегодня потомки проходят всю процедуру индивидуально и только если имеются индивидуальные документы о полученном во время войны гражданстве предков.


вот даже текст из вашей ссылки

С каким же ответом Федерального административного ведомства следует считаться заявителям в настоящее время? Удостоверение гражданина ФРГ (Staatsangehoerigkeitsausweis) получит тот, кто сможет доказать факт внесения в «Список немецкого народа Украины» релевантных персон. Претензии на получение гражданства ФРГ дает и нахождение в архиве натурализационного свидетельства о присвоении германского гражданства в индивидуальном порядке в период Второй мировой войны. Все остальные заявители получают отказ ввиду необоснованности своих претензий.

#19 
  Енотов свой человек24.04.16 14:22
NEW 24.04.16 14:22 
in Antwort Garpagon 24.04.16 14:04, Zuletzt geändert 24.04.16 14:31 (Енотов)
У меня есть на прабабушку выписка из Кирхи о её рождении, о её конфирмации, о её замужестве. Она там всюду лютеранка,

Einverstanden

Добавлю :В те годы - в немецких общинаХ еще и Geburtsurkunde писали не по -русски, а на немецком языке

У моих было написано : готическим шрифтом

Разумеется, : стоит не СОР - на "Иванов",Ленинград,

+подписъ глава ЗАГС коммунист Сидоров спок

sondern so ungefär :

- Geburtsurkunde : zum Beispiel - фатер Herr Schmidt ,муттер Frau Schmidt

Vorname : Martha -Gertruda

Kirche Strelna -Люттихдорф* подписъ пастор Шлагг

то сегодня чиновнику ВФА не надо графы "немец" улыб


#20 
1 2 3 alle