Login
Отказ, Widerspruch / апелляция, суд
NEW 07.11.15 14:21
В принципе-то, да!
Но, по моему мнению, если начинать бороться, адвоката сразу подключать необходимо.
Хороший видешпрух от толкового адвоката может дело от суда избавить
in Antwort Nichja 07.11.15 11:30
В ответ на:
Но видешпрух, в принципе, можно рискнуть написать без адвоката.
Но видешпрух, в принципе, можно рискнуть написать без адвоката.
В принципе-то, да!
Но, по моему мнению, если начинать бороться, адвоката сразу подключать необходимо.
Хороший видешпрух от толкового адвоката может дело от суда избавить

NEW 07.11.15 16:34
in Antwort Nichja 07.11.15 11:30
Вы вроде правильно всё пишете, но есть одно "но", которое Вы, возможно, не учли.
ТС уехала в Германию после выхода поправок (ориентировочно осенью 2013). Вместо того, чтобы подать антраг из страны исхода после изменений в законе, она въехала в Германию по рабочей визе. В январе 2015 она вдруг вспоминает про ПП и подаёт антраг, находясь в Германии и при этом пытаясь доказать, мол, ребята, я тут временно! Вопрос с языком также пока непонятен - да, был отправлен В1, а в какой момент был получен сертификат? Может, она по контракту только с инглишем въехала, а немецкий уже будучи в Германии выучила и тест сдала?
Как по Вашему, эти нюансы могут оказать положительное влияние на исход дела?
ТС уехала в Германию после выхода поправок (ориентировочно осенью 2013). Вместо того, чтобы подать антраг из страны исхода после изменений в законе, она въехала в Германию по рабочей визе. В январе 2015 она вдруг вспоминает про ПП и подаёт антраг, находясь в Германии и при этом пытаясь доказать, мол, ребята, я тут временно! Вопрос с языком также пока непонятен - да, был отправлен В1, а в какой момент был получен сертификат? Может, она по контракту только с инглишем въехала, а немецкий уже будучи в Германии выучила и тест сдала?
Как по Вашему, эти нюансы могут оказать положительное влияние на исход дела?
NEW 07.11.15 16:57
in Antwort Nichja 07.11.15 11:30, Nachricht gelöscht 20.11.15 09:58 (MarinaImmer)
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 17:41
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 16:57, Zuletzt geändert 07.11.15 17:47 (7twenty7)
Всё, что Вы пишете, чисто по-человечески понятно. Могу лишь посочувствовать, что ситуация сложилась именно так, а не по-другому.
Вопрос такой Вам задам: каким образом Вы будете доказывать свой уровень немецкого языка на момент въезда в Германию?
P.S. А всё-таки что у Вас с абштаммунгом и бекеннтисом на момент выезда из Беларуси? Оба родителя немцы? У Вас у самой в каких-то документах есть декларирование себя немкой?
Вопрос такой Вам задам: каким образом Вы будете доказывать свой уровень немецкого языка на момент въезда в Германию?
P.S. А всё-таки что у Вас с абштаммунгом и бекеннтисом на момент выезда из Беларуси? Оба родителя немцы? У Вас у самой в каких-то документах есть декларирование себя немкой?
NEW 07.11.15 17:46
in Antwort 7twenty7 07.11.15 17:41
Не знаю... ((
но он был не нулевой. и даже не а1..
Попросить моего немецкого работодателя подтвердить, что мы общались на немецком уже изначально? хоть на кривом, но общались же
но он был не нулевой. и даже не а1..
Попросить моего немецкого работодателя подтвердить, что мы общались на немецком уже изначально? хоть на кривом, но общались же
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 17:50
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 17:46
Работодатель не подойдёт, к сожалению. Равно как друзья, родственники или соседи. Они некомпетентны определить уровень владения языком.
До отъезда никакие тесты не пытались сдавать? Ну хоть что-нибудь, что за уши можно было притянуть?
До отъезда никакие тесты не пытались сдавать? Ну хоть что-нибудь, что за уши можно было притянуть?
NEW 07.11.15 17:55
in Antwort 7twenty7 07.11.15 17:50
До отъезда летом 13го года я подавала заявку на конкурс от института Гете. Там как второй этап было собеседование на немецком. В самом гете я никогда не училась. Да и школе, универе учила только английский.
Похоже, я безнадежна. ((
Похоже, я безнадежна. ((
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 18:06
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 17:55
Ответьте, пожалуйста, на мой p.s. в сообщении 24 (про происхождение и декларацию), я как-то упустила этот момент из всей истории.
07.11.15 18:32
in Antwort 7twenty7 07.11.15 18:06, Nachricht gelöscht 20.11.15 09:59 (MarinaImmer)
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 18:56
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 18:32
На мой дилетантский взгляд, шансы хуже некуда.
Для того, чтобы получить статус ПП, нужно выполнять определённые предпосылки (и выполнять их нужно на домашней территории, т.к. предусмотрено, что антраги подаются именно оттуда).
Происхождение действительно можно вести от прародителей, в этом пункте можно поставить галочку.
Декларация. У Вас её нет. Совсем. Для таких людей поправками в закон разрешили доказывать свою декларацию иными способами - к примеру, владение диалектом, знания языка на уровень В1. Понимаете, в чём тут проблема - декларировать себя немцем (в документах либо иными способами) нужно именно до отъезда. У Вас на этом пункте стоит жирный крест - документов с национальностью нет; до выезда из Беларуси не было задокументировано и иных способов, к примеру, не было шпрахтеста, на котором Вы показали бы диалект, и нет В1, полученного до выезда.
Язык. У Вас есть сертификат В1. Здорово, конечно. Но у Вас нет никаких доказательств, что при выезде из Беларуси Вы владели языком на этом уровне.
Получается, из предпосылок выполнена только одна - происхождение.
То, что в отказе не стали все причины перечислять - понять можно, взяли то, что явно на глаза попалось. Где гарантия, что при более тщательном рассмотрении не добавят в отказ отсутствие декларации и язык?
Для того, чтобы получить статус ПП, нужно выполнять определённые предпосылки (и выполнять их нужно на домашней территории, т.к. предусмотрено, что антраги подаются именно оттуда).
Происхождение действительно можно вести от прародителей, в этом пункте можно поставить галочку.
Декларация. У Вас её нет. Совсем. Для таких людей поправками в закон разрешили доказывать свою декларацию иными способами - к примеру, владение диалектом, знания языка на уровень В1. Понимаете, в чём тут проблема - декларировать себя немцем (в документах либо иными способами) нужно именно до отъезда. У Вас на этом пункте стоит жирный крест - документов с национальностью нет; до выезда из Беларуси не было задокументировано и иных способов, к примеру, не было шпрахтеста, на котором Вы показали бы диалект, и нет В1, полученного до выезда.
Язык. У Вас есть сертификат В1. Здорово, конечно. Но у Вас нет никаких доказательств, что при выезде из Беларуси Вы владели языком на этом уровне.
Получается, из предпосылок выполнена только одна - происхождение.
То, что в отказе не стали все причины перечислять - понять можно, взяли то, что явно на глаза попалось. Где гарантия, что при более тщательном рассмотрении не добавят в отказ отсутствие декларации и язык?
NEW 07.11.15 20:08
in Antwort 7twenty7 07.11.15 18:56
Т.е. Вы бы не стали подавать антраг и тем более заниматься протестом после такого отказа, как у меня?
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 20:16
in Antwort 7twenty7 07.11.15 16:34
Я исходила из того, что у ТС на момент выезда был сертификат.
Ситуация оказалась хуже, чем я предполагала.
Ситуация оказалась хуже, чем я предполагала.
NEW 07.11.15 20:24
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 20:08
A чем Вы рискуете подавайте widerspruch- хуже точно не будет
NEW 07.11.15 20:24
При получении национальной визы проходит собеседование в посольстве с консулом на немецком. Никакого документально подтверждения тому нету (по крайней мере у меня на руках). Но раз визу дали, то и немецкий их устроил. Это было начало сентября 2013.
Это если вспоминать случаи, притянутые за уши, как вы писали выше.
in Antwort 7twenty7 07.11.15 18:56
В ответ на:
до выезда из Беларуси не было задокументировано и иных способов, к примеру, не было шпрахтеста, на котором Вы показали бы диалект, и нет В1, полученного до выезда.
до выезда из Беларуси не было задокументировано и иных способов, к примеру, не было шпрахтеста, на котором Вы показали бы диалект, и нет В1, полученного до выезда.
При получении национальной визы проходит собеседование в посольстве с консулом на немецком. Никакого документально подтверждения тому нету (по крайней мере у меня на руках). Но раз визу дали, то и немецкий их устроил. Это было начало сентября 2013.
Это если вспоминать случаи, притянутые за уши, как вы писали выше.
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 20:28
in Antwort saschka22de 07.11.15 20:24
Видешпрух я подам в любом случае, раз это не запрещается. Сейчас для меня вопрос в том, стоит ли привлекать адвоката либо шансов нету даже с ним. И если все-таки нанимать адвоката, то кого??
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 20:36
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 20:28
Адвоката привлекать стоит- может даже получится сослаться на Härtefall-- мол надо было срочно уезжать, тут на форуме у многих B1 был сдан в германии и ничего прокатило.
NEW 07.11.15 20:40
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 20:08
Да, не стала бы. Так как я не знаю, какой картой крыть два жирных минуса - отсутствие декларации и отсутствие языка на момент выезда.
Вот если бы Ваш В1 был получен до выезда, Вы могли бы им доказывать и декларацию, и язык. Но в том-то и дело, что у Вас его на момент отъезда не было... Хотя, если честно, я не знаю, как BVA посмотрело бы, если бы Вы действительно вернулись на родину, показав свои временные намерения по пребыванию, и подали антраг с В1, подтверждающим и декларацию, и уровень языка. Есть сомнения, что в этом случае тоже могли бы "инкриминировать" временное пребывание в Германии.
В любом случае, не отчаивайтесь! У Вас всё хорошо складывается - Вы уже в Германии, у Вас есть работа и жильё, есть возможность получить БК и ВНЖ под неё. Если всё будет продолжаться в том же духе, через... не уверена, кажется, 8 лет сможете подать на гражданство, если оно Вам будет необходимо. Куча народу и без него живёт, но это Вы уже сами потом решите. Да, у Вас не будет двух гражданств и белорусский рабочий стаж на пенсию не повлияет, с другой стороны, у Вас возраст не тот, чтобы за эти несколько лет стажа переживать. Так что в общем и целом, у Вас всё отлично!
Вот если бы Ваш В1 был получен до выезда, Вы могли бы им доказывать и декларацию, и язык. Но в том-то и дело, что у Вас его на момент отъезда не было... Хотя, если честно, я не знаю, как BVA посмотрело бы, если бы Вы действительно вернулись на родину, показав свои временные намерения по пребыванию, и подали антраг с В1, подтверждающим и декларацию, и уровень языка. Есть сомнения, что в этом случае тоже могли бы "инкриминировать" временное пребывание в Германии.
В любом случае, не отчаивайтесь! У Вас всё хорошо складывается - Вы уже в Германии, у Вас есть работа и жильё, есть возможность получить БК и ВНЖ под неё. Если всё будет продолжаться в том же духе, через... не уверена, кажется, 8 лет сможете подать на гражданство, если оно Вам будет необходимо. Куча народу и без него живёт, но это Вы уже сами потом решите. Да, у Вас не будет двух гражданств и белорусский рабочий стаж на пенсию не повлияет, с другой стороны, у Вас возраст не тот, чтобы за эти несколько лет стажа переживать. Так что в общем и целом, у Вас всё отлично!

NEW 07.11.15 20:41
in Antwort saschka22de 07.11.15 20:36
Может, вы помните топики, где про такие случаи писалось? либо ники людей
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015
NEW 07.11.15 20:41
in Antwort MarinaImmer 07.11.15 20:28
Тема адвокатов на форуме не раз поднималась, можете понабирать в поисковике.
У нас вот как раз недавно (26-28 окт.) был сложный вопрос, уже думали к адвокату бежать, но потом сами решили.
Но иногда и без них не обойтись.
У нас вот как раз недавно (26-28 окт.) был сложный вопрос, уже думали к адвокату бежать, но потом сами решили.
Но иногда и без них не обойтись.
NEW 07.11.15 20:46
in Antwort 7twenty7 07.11.15 20:40
Спасибо вам за поддержку!
Да, ситуация неприятная и обидная сложилась. Больше всего расстраивает как раз то, что через 8 лет жизни и работы в Германии мне нужно будет отказаться от белорусского паспорта. А это лишние проблемы каждый раз, когда захочу навестить родмтелей.
Да, ситуация неприятная и обидная сложилась. Больше всего расстраивает как раз то, что через 8 лет жизни и работы в Германии мне нужно будет отказаться от белорусского паспорта. А это лишние проблемы каждый раз, когда захочу навестить родмтелей.
первичка. отправка - январь 2015 (с В1), номер - март 2015