Вход на сайт
Кто уже получил отказ
NEW 18.10.15 19:12
И как вы теперь живете, жалеете или наоборот радуетесь? Учите ли своих детей тому ,что они немцы по крови? Помните ли вы судьбу Вашей семьи с 1941 года ? И главный вопрос(лично для меня) СЧИТАЕТЕ ли Вы безопасным для своих детей - и далее записывать их немцами в документах? Я так понимаю, что есть лица которые действительно считали себя немцами всю жизнь, а потом им отказала ФРГ. а есть лица которые воспользовались благоприятной ситуацией ,чтобы эмигрировать в более развитую страну для лучшей жизни. Вторые расстроились от отказа и живут дальше спокойно. А первых думаю грызет червь, мол как так то ? и дальше что? записывать своих детей теперь русскими, а то мало ли что еще выкинет история?(для спокойной жизни потомков)
или же и дальше учить детей что была такая колония Волга немцев, что были писатели,культура и так далее, а потом война и горе, и что они и есть эти потомки, которые в ФРГ не нужны. Лично я считаю что по отцу передается не только группа крови,но еще и национальность. И наш долг помнить о своих корнях, это очень важно. Предлагаю писать детей русскими, но учить их откуда они, и соответственно учить немецкому языку. У кого есть умные мысли по этому поводу делитесь
NEW 18.10.15 19:33
в ответ Andreasfam 18.10.15 19:12
Интересная тема , тоже задумывался над этим . Не дай бог опять , Германия , Европа пойдёт в серьёзную конфронтацию с Россией ! Всем будет плохо , а ещё хуже российским немцам , опять будут гнобить за то что ты немецкой национальности , трудармия и тому подобное . Дед мой рассказывал ему было так жутко на душе , когда началась война , на фронт не берут , а трудармия только светит . Отношение было хуже чем к зекам , только потому что ты немец , российский немец !
NEW 18.10.15 19:42
У меня такое чувство, что вы из 90х (сразу после отказа в выдаче АВ) перенеслись в наше время...
Что значит предлагаю? Чьих детей? Кому предлагаете? И в какой документ? Дети в Казахстане в 16 лет сами национальность выбирают.
А в России (если что) национальность в паспорте не указывается.
Если мой отец в советское время не боялся и везде указывал национальность -немец, то в наше время бояться, это полный бред. Сейчас в мире не нации противостоят друг с другом, а религии.
в ответ Andreasfam 18.10.15 19:12
В ответ на:
Предлагаю писать детей русскими....
Предлагаю писать детей русскими....
У меня такое чувство, что вы из 90х (сразу после отказа в выдаче АВ) перенеслись в наше время...
Что значит предлагаю? Чьих детей? Кому предлагаете? И в какой документ? Дети в Казахстане в 16 лет сами национальность выбирают.
А в России (если что) национальность в паспорте не указывается.
Если мой отец в советское время не боялся и везде указывал национальность -немец, то в наше время бояться, это полный бред. Сейчас в мире не нации противостоят друг с другом, а религии.
Пересмотр 10.02.2014. Номер 17.06.14. Получили АВ 21.10.15 .
NEW 18.10.15 19:56
в ответ foxix2004 18.10.15 19:33
до сих пор я не смог узнать о судьбе своих стариков. Я так понимаю что в 1941 году выселяли семьи в которых главе семьи было максимум 45 лет, а куда же делись их старики(до 1890 года рождения), куда делись дома,хозяйство ценности? я так считаю,что раз признали это все ошибкой, и признали наших дедов пострадавшими от репрессий-то во первых верните потомкам земельные участки, с которых власть выгнала нас. верните извинения,ставьте памятники везде, чтобы мы власть простили. не все хотят ехать в германию, тут большие корни у многих, но и становится русскими многие тоже не хотят, многим отказали в БФА. Про 40е года молчу, у всех истории одинаковые. но вот позже Мою тетку называли фашисткой с детства в 60-е года в Хакасии
дети из безграмотных русских семей. Лично мне понятно, почему она вышла замуж за русского и забыла про все свои корни. Но она ведь баба, чего с нее взять. Носителями крови то всегда считались сыновья. И лично я пробовал представить себе эту Волгу до 41го года. Это ведь был рай, большие семьи, порядок, плодородная земля,хороший климат. Мне дед говорил, что под саратовом семечка любая у тебя упадет случайно, и вырастет потом дерево. Ведь многие же чувствуют, что может быть им и не сытая жизнь в ФРГ нужна? а им не хватает порядка вокруг, в делах, в головах. Не верю, я что какие то 50 лет в сибири стирают генетическую память народа,которую народ копил может быть тысячу лет. И остается у
нас в головах в 21 уже веке такие мысли, что мы не своем месте, что душа то ищет свое место, свою родное что-то. Что оно именно родное есть,мы не знаем.Но мы знаем,что окружение сегодняшнее ,оно не родное. оно не было родным в школе, в институте, на работе, в армии и так далее. А встретишь человека с немецкой фамилией и душа начинает щекотать и настроение поднимается, спрашиваешь кто такой откуда приехали. а тебе в ответ : "Да я русский вообще". и понимаешь, что его предки зря терпели.Не научили детей.Не передали генетическую память
NEW 18.10.15 20:22
в ответ Andreasfam 18.10.15 20:00
Возможно если бы восстановили немецкую республику на поволжье многие бы не срывались с места в ФРГ . Вы же знаете , Пьянчуга Ельцин , предложил немцам ,полигон Капустин яр ,под автономию ! Мы российские немцы , и я лично хочу жить в России . Интересный разговор был у меня с моим дедом , когда в девяностых пошла волна пп в ФРГ , я спросил почему ты дедушка не едешь ? Я знал что он много горя хапнул , во время войны по национальному признаку . Ответ был таков , они против нас воевали , это меня поразило , столько горя хапнул и не обозлился не поехал . Мы до сих пор антраг ещё не подавали на статус пп , вот
сестра моя надумала ехать , я в сомнениях .
NEW 18.10.15 20:32
в ответ KatyaDick 18.10.15 19:42
Катя, не все так однозначно.
Вон, в одной из веток Солнечная писала, что её семилетнего сына дети ,фашистом' стали называть, после того, как соседки узнали, что она АВ получила.
Я перед казахами оправдываю желание переехать тем, что у меня там родственники, здесь никого не останется. (В вопросах, почему уезжать собралась, чувствуется обида и ревность). Им про родственников понятнее:-) .
А в России, где патриотизм уже начинает выходить за рамки здорового (у некоторых, пкм), когда дети смешанных семей начинают через суды доказывать, что они немцы,а не русские - это некоторыми может быть расценено как предательство, вызвать агрессивную реакцию.
Вон, в одной из веток Солнечная писала, что её семилетнего сына дети ,фашистом' стали называть, после того, как соседки узнали, что она АВ получила.
Я перед казахами оправдываю желание переехать тем, что у меня там родственники, здесь никого не останется. (В вопросах, почему уезжать собралась, чувствуется обида и ревность). Им про родственников понятнее:-) .
А в России, где патриотизм уже начинает выходить за рамки здорового (у некоторых, пкм), когда дети смешанных семей начинают через суды доказывать, что они немцы,а не русские - это некоторыми может быть расценено как предательство, вызвать агрессивную реакцию.
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 18.10.15 20:44
в ответ Andreasfam 18.10.15 20:00
моих предков с волги выселили еще перед революцией в казахстан ,там родился мой дед ,моя бабушка, отец потом я,в 41 отправили в трудармию одного без семьи, семья осталась на месте ,вы говорите где были их родители 1890года моего прадеда расстреляли прямо за сельсоветом, это уже говорила мне бабушка в 1980 году, до этого года было вообще запрещено говорить по этому поводу дома ,прадед по отцу приехав в казахстан недолго прожил умер,отец был в трудармии, поэтому когда мне исполнилось 16 лет со мной пошла мама в паспортный стол и сказала паспортистке что бы та написала что я русская ,и попробуй скажи против, это сейчас молодежь огрызается, а раньше как сказали так и сделали.Поэтому в 90-х и не уехала а воспитывалась в
немецкой среде и семье,отцу исполнилось 16 лет его тоже отправили в Нижний Тагил на спецпоселение, а сейчас если начнется война никто не вспомнит русский ты или немец,сейчас у нас в России все нации хороши.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 18.10.15 20:53
в ответ Andreasfam 18.10.15 19:56
В ответ на:
признали наших дедов пострадавшими от репрессий-то во первых верните потомкам земельные участки, с которых власть выгнала нас.
вот допустим отец мой был репрессирован,и он знал откуда их выселили(я имею ввиду Волгу)если знаешь где было твое поместье,земля и нашли бумаги на это то возвращали ,но в основном ничем доказать не можешь, поэтому бесполезно что либо доказывать как говорила моя бабушка, будешь доказывать тебе же будет хуже,лучше молчи ,дольше проживешь, так и жили молча.признали наших дедов пострадавшими от репрессий-то во первых верните потомкам земельные участки, с которых власть выгнала нас.
Пересмотр 25 марта 2014, номер 06.08.2014, 10 февраля запрос доков , на ШТ 05.08.16. ШТ 21 октября РФ 18.01.17 АБ в Германии с 21.09.2017
NEW 18.10.15 21:07
в ответ Andreasfam 18.10.15 19:12
эмоциональный у вас пост получился. Чувствуется, что говорит обида, несправедливость ..
детей учить немецкому всегда надо, а уж раз у вас есть немецкие корни,то тем более. у меня была преподаватель с французской фамилией, она учила франц.язык, однако в совершенстве знала итальянский. Учила и хотела посмотреть францию просто как на родину свои предков,но не более.
Говорить о своих корнях обязательно надо, но не только потому что они немецкие, даже если они чисто татарские или чисто купеческие или чисто крестьянские.
Если кто-то немец по отцу, а мать,например, наполовину русская и наполовину грузинка, то о грузинских корнях можно забыть? Или о русских? А отец,может, и сам наполовину немец, а наполовину украинец. значит в Вас,образно говоря, от каждой крови поровну. Но передовать надо только генетическую немецкую память? А вот у некоторых народов национальность передается по матери. Как тогда обстоит дело? Да и по некоторым исследованиям часто именно родственники и бабушки именно по материнской линии ближе ребенку.
Так что, отвечая на ваши вопросы: языку учите и о корнях всех рассказывайте. А если все же хотите переехать в фрг, то боритесь дальше за свои желания. Как и всегда и везде. Удачи.
детей учить немецкому всегда надо, а уж раз у вас есть немецкие корни,то тем более. у меня была преподаватель с французской фамилией, она учила франц.язык, однако в совершенстве знала итальянский. Учила и хотела посмотреть францию просто как на родину свои предков,но не более.
Говорить о своих корнях обязательно надо, но не только потому что они немецкие, даже если они чисто татарские или чисто купеческие или чисто крестьянские.
Если кто-то немец по отцу, а мать,например, наполовину русская и наполовину грузинка, то о грузинских корнях можно забыть? Или о русских? А отец,может, и сам наполовину немец, а наполовину украинец. значит в Вас,образно говоря, от каждой крови поровну. Но передовать надо только генетическую немецкую память? А вот у некоторых народов национальность передается по матери. Как тогда обстоит дело? Да и по некоторым исследованиям часто именно родственники и бабушки именно по материнской линии ближе ребенку.
Так что, отвечая на ваши вопросы: языку учите и о корнях всех рассказывайте. А если все же хотите переехать в фрг, то боритесь дальше за свои желания. Как и всегда и везде. Удачи.
NEW 18.10.15 21:11
в ответ Maria_Lyapina 18.10.15 20:53
я уверен что есть архив в мвд или фсб, в которых конкретные адреса записаны, то есть кого именно какую семью с какого адреса выселять и опись имущества. опубликование такой информации потянет за собой вопросы: а кто описывал,а куда делось и так далее. как будто мы не знаем какие люди идут работать в органы мвд и фсб и чего от них можно ожидать. я вообще хочу себе национальность не русский и не немец, я считаю русский немец это будет правильная запись. но русский этого не понимает и немец тоже не поймет. а ФРГ реально принимать всех не хочет, какие то отказы бюрократические смешные у людей. была возможность жить на Волге, это когда бы в 56 году разрешили вернуться домой на волгу.
а не разрешили, в итоге в 90е почти все уехали вообще из союза. Я думаю у нас нет вариантов, через 50 лет наши внуки или возьмут русские фамилии или просто забудут о своих отцах.
NEW 18.10.15 21:15
в ответ Andreasfam 18.10.15 20:00
[цитатакуда делись дома,хозяйство ценности? я так считаю,что раз признали это все ошибкой, и признали наших дедов пострадавшими от репрессий-то во первых верните потомкам земельные участки, с которых власть выгнала нас.[/цитата]
Нууу русских аристократов тоже лишали имущества..у какой власти требовать сейчас их потомкам, чтобы им вернули их поместья? Сейчас это уже другие города, места и тд. А Вы хотите памятники и прощение, вернуть земли...по-детски как-то. Люди своих денег из лопнувших банков 90х не могут вернуть, а Вы фазенды хотите...
Нууу русских аристократов тоже лишали имущества..у какой власти требовать сейчас их потомкам, чтобы им вернули их поместья? Сейчас это уже другие города, места и тд. А Вы хотите памятники и прощение, вернуть земли...по-детски как-то. Люди своих денег из лопнувших банков 90х не могут вернуть, а Вы фазенды хотите...
NEW 18.10.15 21:23
вот про бабу и чего с нее взять, просто резануло. Сыновья не всегда и не везде счиатлись носителями традиций, а уж если посмотреть, сколько их смывалось, узнав о беременности
мужики, что с них взять...а вот бабы именно и тянули на себе всех детей...но это другая тема...
здесь ваша родственница выаолнила главный долг любой женщины- сохранила потомство. За русского она возможно по любви вышла, любовь не знает национальности. А если были времена,когда лучше не надо было кричать о своих религиозных или национальных принадлежностях, то ей и пришлось учить этому своих детей. Если она сохранила им жизнь, разве это плохо? Язык они и чере з поколение могут выучить, тем более, что тот немецкий это не современный немецкий.
в ответ Andreasfam 18.10.15 21:11
В ответ на:
Лично мне понятно, почему она вышла замуж за русского и забыла про все свои корни. Но она ведь баба, чего с нее взять. Носителями крови то всегда считались сыновья. И лично я пробовал представить себе эту Волгу до 41го года
Лично мне понятно, почему она вышла замуж за русского и забыла про все свои корни. Но она ведь баба, чего с нее взять. Носителями крови то всегда считались сыновья. И лично я пробовал представить себе эту Волгу до 41го года
вот про бабу и чего с нее взять, просто резануло. Сыновья не всегда и не везде счиатлись носителями традиций, а уж если посмотреть, сколько их смывалось, узнав о беременности

здесь ваша родственница выаолнила главный долг любой женщины- сохранила потомство. За русского она возможно по любви вышла, любовь не знает национальности. А если были времена,когда лучше не надо было кричать о своих религиозных или национальных принадлежностях, то ей и пришлось учить этому своих детей. Если она сохранила им жизнь, разве это плохо? Язык они и чере з поколение могут выучить, тем более, что тот немецкий это не современный немецкий.
NEW 18.10.15 21:31
У вас ,наверное, очень розовые представление о жизни в фрг. Достаточно почитать о порядке на местном форуме.
А мысли про то что все не то и люди не на своем месте и тд появляются и у пп,живущих в фрг годами. Только именно уже в другую сторону-здесь они русские, местные немцы не кидаются им на шею со словами "родные вы наши"...поэтому и смотрят в сторону стран, откуда. приехали..
в ответ Andreasfam 18.10.15 21:11
В ответ на:
? а им не хватает порядка вокруг, в делах, в головах. Не верю, я что какие то 50 лет в сибири стирают генетическую память народа,которую народ копил может быть тысячу лет. И остается у нас в головах в 21 уже веке такие мысли, что мы не своем месте, что душа то ищет свое место, свою родное что-то. Что оно именно родное есть,мы не знаем.Но мы знаем,что окружение сегодняшнее ,оно не родное. оно не было родным в школе, в институте, на работе, в армии
? а им не хватает порядка вокруг, в делах, в головах. Не верю, я что какие то 50 лет в сибири стирают генетическую память народа,которую народ копил может быть тысячу лет. И остается у нас в головах в 21 уже веке такие мысли, что мы не своем месте, что душа то ищет свое место, свою родное что-то. Что оно именно родное есть,мы не знаем.Но мы знаем,что окружение сегодняшнее ,оно не родное. оно не было родным в школе, в институте, на работе, в армии
У вас ,наверное, очень розовые представление о жизни в фрг. Достаточно почитать о порядке на местном форуме.
А мысли про то что все не то и люди не на своем месте и тд появляются и у пп,живущих в фрг годами. Только именно уже в другую сторону-здесь они русские, местные немцы не кидаются им на шею со словами "родные вы наши"...поэтому и смотрят в сторону стран, откуда. приехали..
NEW 19.10.15 18:03
в ответ Andreasfam 18.10.15 19:12
Классная тема. Для большинства не есть актуальная, но для некоторых очень.Скажу по себе. В 20 лет узнав что я принадлежащий к немецкому народу поменял фамилию на девичью бабушкину и имя с Андрея на Андреаса т.к. в Германии когда был называли меня именно так. Мне 39 многие мои родственники кроме близких поменяли назад фамилии после отказов. Я же нашел сразу нем. общество и активно принимал в нем участие.Пока была жива моя бабушка узнал всю историю своей семьи.Как ее отец прятался по чердакам чтобы его семью с малыми детьми не выслали.Не смотря на отказы и упорное нежелание БВА принимать патриотов своего народа я весьма рад что в моих венах течет не совсем чистокровная но немецкая кровь которая настолько сильна что ясно выразилась
не только в моей внешности но и в моем характере и его чертах. Не давно у родного брата которому 20 лет родился сын(кстати брата зовут Конрад) он проживает в Росии. Так я ему толчал после свадьбы --родиться ребенок проследи чтобы записали тебя немцем хотя ты и рожден после 1993г. И он меня обрадовал получил СОР и он записан немец. Так что в Росии пишут нац.
Кстати есть огромное желание когда то написать книгу ---ПУТЬ ДОМОЙ---- и описать как я возвращался на историческую родину ,как об этом узнал ,какие чувства переживал, сколько лет ожилания ,сколько нервов, о вас всех форумчане ,о вашей битве на вашем пути который может понять только тот который им идет . И пусть читают немцы -что за люди русские немцы. О каждом из вас с которыми я смог виртуально или визуально познакомиться. Мне нравиться как один подписался--Wir sind Helden/
Кстати есть огромное желание когда то написать книгу ---ПУТЬ ДОМОЙ---- и описать как я возвращался на историческую родину ,как об этом узнал ,какие чувства переживал, сколько лет ожилания ,сколько нервов, о вас всех форумчане ,о вашей битве на вашем пути который может понять только тот который им идет . И пусть читают немцы -что за люди русские немцы. О каждом из вас с которыми я смог виртуально или визуально познакомиться. Мне нравиться как один подписался--Wir sind Helden/