Смена национальности в Беларуси

Добрый день уважаемые форумчане! Моя последняя тема http://mzxxezlo.m5sxe3lbnz4s44tv.mbway.ru/arch/aussiedler/f/27862548.html. Через несколько дней я обратилась в ЗАГС . Заявление приняли. Попросили предоставить след. документы : СОРы моё, детей, родителей; СОБы мои (два брака), родителей.
Мои и родителей выданы в Казахстане. ЗАГС сделал запрос и на днях мне позвонили сказали что пишут официальный отказ. Немка бабушка в СОР отца. Сам отказ из ЗАГСА я еще не видела, но работница сказала что объяснит как и что делать дальше.
Есть ли на форуме кто сталкивался со сменой нац-ти в Беларуси. Поделитесь опытом.

Добрый день, Tanja, при смене национальности в Беларуси у меня не возникло никаких проблем, только НЕОБХОДИМО терпение и время!!! :)) Алгоритм моих действий был такой:
1. В интернете я нашла подтверждающие документы, что имею право сменить национальность по достижении 18 лет (инструкция о порядке определения национальной принадлежности граждан РБ, см.например http://www.levonevski.net/pravo/temy/tema30/char4/docm3399.html )
2. Взяла папу (его мама, моя бабушка, была немка), его паспорт, его СОР ( выдан в СССР, в Алтайском крае) и отвела в паспортно-визовую службу. Там папа написал заявление в произвольной форме, что хочет внести свою национальность в паспорт и... Получил красивую надпись со штампом "национальность: немец" на 28 страничке синего белорусского паспорта! Кстати, у служащей ПВС мы были первыми, кто пришел с таким желанием, о документе она не знала, и я благосклонно преподнесла ей в дар распечатанную инструкцию :)))
3. С папой, его паспортом и своим старым СОР отправилась в ЗАГС, где написала заявление установленного образца и через пару недель получила новое СОР + соответствующую запись в книге регистраций, где мой папа по национальности значится как немец.
4. С новым СОР снова отправилась в ПВС, написала заявление и...ВУАЛЯ!!! В моем синем бел. паспорте теперь тоже есть скромная запись на 28 страничке "национальность-немка".
5. Последний поход в ЗАГС ( заявление, запись в книге регистраций), и в СОР мой дочки значится, что мать ее (т.е. Я) "немка"!
Удачи!!!

Интересно, а были ли случае, указания национальности в СОБ или СОР в России, если бабушка или дедушка немец, а оба родители записаны как русские?

Спасибо за Ваш отзыв Zagorka2009! Но у меня загвоздка в том, что в моем СОР папа поляк, а у него мама немка (моя бабушка) и сам отец погиб еще в 2002 году. И естественно не может поменять свою нац-ть. И будет ли суд в мою пользу конечно вопрос ( Может суду нужно будет еще что-нибудь кроме СОРов? И какую причину указывать? Если я скажу для переезда, вдруг у них какие-то свои соображения. Да еще и муж в РОВД работает. Даже и не знаю (

А Вам посоветую почитать ветку "Смена национальности через суд" )

С инструкцией ранее была ознакомлена, что если в суде ссылаться на
9. Запись о национальности в актах гражданского состояния
производится органами ЗАГС на основании паспорта гражданина, его
свидетельства о рождении и других документов, подтверждающих его
национальную принадлежность.
Изменение записи о национальности в актах гражданского
состояния после внесения такой записи в паспорт производится
органами ЗАГС по заявлению гражданина с представлением паспорта и
свидетельства о его рождении, а также документов, подлежащих замене.
Изменение записи о национальности в актах гражданского
состояния лицам, указанным в пункте 5 настоящей Инструкции,
производится при дополнительном представлении заключения органов
внутренних дел.
Изменения записи о национальности в акты гражданского состояния
вносится по заключению органа ЗАГС.

Не знаю, отвечу ли я на Ваш вопрос.
Изначально в моем советском СОР папа был указан как русский (бабушка-немка, дед-русский), в советском паспорте он также значился русским. Я получала свои доки (паспорт, СОБ и др.) уже в РБ, без указания национальности, только в СОРе у дочки значилось "русская", что я успешно изменила.
Учитывая, что Россия-страна многонациональная, с великим и загадочным прошлым, смена национальности тем более возможна, в крайне печальном случае через суд. См. http://base.garant.ru/173972/9/

А Вы уже пробовали "по-хорошему" в ЗАГС обратиться? Как раз на основании формулировки "и других документов, подтверждающих его национальную принадлежность". Когда я искала, попадался мне документ РБ, где говорилось о изменении национальности, формулировка типа:"ощущений принадлежности себя к национальности" + частично документально подтвержденной. Не могу найти сейчас, поищите. И свид. О смерти папы возьмите

У меня так же нац-ть стоит только в СОРах у дочек и мне их там нужно изменить. И основываться на Законы РФ я так же не смогу. Ну начала, так до конца пойду. Буду писать что и как будет происходить. При любом исходе. Может кому будет полезно именно по РБ.

Я пробовал звонить в ЗАГС где получал СОБ. Там сказали, что они без проблем укажут национальность, при условии, что у кого-то из родителей указанна необходимая национальность.

Про РФ -это в ответ другому пользователю.
Пусть у Вас все получится! СОР папы тоже возьмите.

Еще вспомнила... А Ваш папа не был репрессирован с родителями или на спецпоселении каком? Мой был, и я на всякий случай брала справку о реабилитации с собой

Дерзну высказать свое мнение: Вам те же действия предпринять нужно, что описывались выше, при условии их возможности, конечно.

Извиняюсь, не посмотрела кому )
Вот именно эту формулировку зря не взяла с собой. Когда поеду возьму обязательно. Все эти доки я им предоставляла. Мы писали заявление о смене нац-ти в моем СОРе папиной на "немец" и исходя из этого я смогла бы изменить на соответствующую в доках у детей.

Inna, спасибо, попробую узнать в УФМС о возможности внесения национальности в паспорт.

Доброго времени суток уважаемые! ) Сегодня забрала отказ из ЗАГСа и прямиком отправилась в Суд. И в ЗАГСе и в Суде такой первый случай. Юрист стал меня подбивать на то, чтобы подать жалобу на ЗАГС, но хорошо что не сидела сложа руки, перечитывала предыдущие ветки. Мне намного легче было уже там ориентироваться. В итоге, составили заявление.
Заинтересованным юр. лицом указали ЗАГС. Ни о каком переезде и словом не обмолвились.
Ситуацию описали примерно так:
Бабушка была немкой и во вр. ВОВ вся ее семья репрессирована в Казахстан. Здесь уже она вышла замуж за моего деда. Родился мой отец (1965 г.). Женился и в акте о заключении брака указали нац-ть по его отцу (деду), т. к. при нем котигорически запрещалась тема Германии, а тем более национальная принадлежность. В моем СОР так же "поляк". Только после смерти деда в семье стали открыто говорить на нем. яз-е, стали приходить бабушкины друзья. Мне читали сказки и т.д. Отец считал себя немцем, но ему приходилось это скрывать, и в настоящий момент не может изъявить желание изменить нац-ть, т. к. он умер.
Я так же отношу себя к нем. нац-ти и хочу это указывать документально.
Ну вот пока вроде бы все.
Конечно судебные издержки я заплатила не маленькие. ) Сказали ждать повестку. А и еще указали, что свидетелей предоставлю во время суд-го заседания. Думаю мама. Посоветовали привести еще и не родственника напр-р кого-нибудь из друзей, кто знает нашу историю семьи. )
В общем буду рада вашим коментариям, советам и т.д.

Gafler, получилось у Вас?

Tanja, грустно, что в суд. С Богом Вам вопрос решить. А Вы в каком городе делаете?
Я сегодня со служащей Минского ЗАГС говорила, можно ли изменить до отъезда фамилию в паспорте на бабушкину немецкую (для справки: нужно подробное заявление "зачем и почему", которое направляется в Минюст, а они уже решают), так она мне и по остальным вопросам сказала, что сейчас много отказов. Необходимы веские аргументы! Наверно и в Беларуси демографический кризис:)

Спасибо Вам за поддержку ! ))) Суд в г. Быхове, Могилевская обл. Да, здесь по поводу демографии вопрос стоит и очень давно. Как раз на нашем поколении и закончилась высокая рождаемость. Только в последние годы стали реализовывать программы по увеличению рождаемости ) Поэтому я не резкую писать об отъезде.
По поводу фамилии спасибо. Мысли посещали. Но у меня у дочек разные. По старшей разрешения отца не потребуется, а по младшей, будет нужно. Да и это не столь важно для меня сейчас. ) Но все равно на заметку возьму )

Inna, в УФМС сказали, что на текущий момент в паспорт такая информация не вносится, но сейчас рассматривается законопроект "Об обеспечении для граждан Российской Федерации конституционного права на определение и указание национальной принадлежности" и если будет принят, то эта возможность появится.
А на текущий момент единственная инстанция - это суд.

Удачи !!!!!

Спасибо, думаю, что она пригодится

Здравствуйте ! Продолжение истории.
На прошлой неделе мне позвонили из суда и спросили с чего это вдруг вы хотите сменить нац-ть? Пояснила, что отношу себя к данной нац-ти и хочу подтвердить это документально. На что женщина пояснила, что в вашем заявлении не просматривается юр. факт. и не знаем может быть будем отказывать. Пришлось объяснить по телефону ситуацию. Сказала про переезд. Ну ладно, ждите повестку.
В среду пришла повестка на 15.07 к 11:00.
Как Вы думаете, кроме свидетелей и документов (СОБы, СОРы, Св-ва о смерти) нести ли мой первый отказ, вырезки из "нового закона", чтобы ввести судью в курс дела?

Доброго времени суток уважаемые! Вчера состоялось заседание суда. Суд в замешательстве. Второй случай по Республике и в первом был отказ. Будут связываться с Верховным и консультироваться. Перенесли на понедельник.
Так же сегодня дозвонилась до концелярии Юлии Овчинской, где мне сказали что дело о включении задним числом к 4 находится на стадии переписки с Брамше. Я так понимаю это одна из последних инстанций?

У нас это была последняя инстанция,документы подавали во Фридланд ,через неделю их отправили в Брамше и всего через год мы уже получили от туда ЕВ.

В продолжение истории, сегодня получил в ЗАГСе новое СОБ с указанной национальностью немец.

Поздравляю Вас ! И желаю удачи в достижении цели )))))))))
А у меня второй раз перенесли. консультируются, не знают что им делать. У свидетелей показания не брали. Даже завели речь о не подведомственности. Не знаю чего и ждать. ))
Спорят даже о форме заявления. Иск или жалоба на орган ЗАГС. Капец!

Спасибо!
Я надеюсь, что у вас все получится!

Поздравляю!!!

Читаю и сложно поверить, что все так мучительно... Удачи Вам, лояльности и человеческого взаимопонимания:)

Спасибо за поддержку ! ) Сегодня говорила с судьей по телефону. Предлагает отказаться от иска и переделать как на жалобу на действие органов ЗАГС. Я нашла в нете постановление, на которое можно сослаться и предложила обеим. ЗАГС с самого начала не против, но боятся брать на себя такую ответственность. Как-будто я чего-то незаконного прошу.Судья сказала все внимательно посмотрит И там и там женщины вроде адекватные и пытаются помочь. В понедельник поеду опять. )

Tanja, а Вы постоянно жили/живете в Быхове? Просто я сама минчанка, а доки делала по месту рождения, в Бобруйске.

Мы живем в деревне, 15 км от Быхова. Постоянно вот уже 15 лет находимся между небом и землей. )))

О смене национальности
У моего отца в СОР стояла национальность русский, мать и отец - русские. Но из рассказа бабушки все знали, что СОР получен не очень легальным путем после переезда в Беларусь. Бабушку не брали на работу с мужем и ребенком немцами. Я написала письмо от имени отца в Казахстан, в аким города, где регистрировали брак бабушки с дедом и рождение отца. Через 3 недели нам прислали справки-выписки из книг регистрации. В справке о браке было указано, что дед немец. И в свидетельстве о рождении отца (О,счастье!) был указан его отец - немец и национальность отца - немец. С этими справками мы с отцом пришли в отдел по миграции ГОВД и ему в паспорте сделали запись "национальность- немец" и поставили красивую печать. Далее пошли в в ЗАГС. Он написал заявление о выдаче оригинала СОР (сказали, что старое потеряли), а я на смену национальности отца в своем СОР. Через неделю, заплатив 90 тысяч, получила новое СОР. Сразу пошла в ГОВД и сделала запись о национальности в своем паспорте. И написала в ЗАГСе заявление о смене национальности матери в СОР моего сына. Примерно через месяц из Казахстана прислали СОР отца.
Лично у меня этим все не закончилось, т.к. я меняла свою национальность в 3-х СОБ))) Но если подводить черту, то примерно за 4 месяца я полностью поменяла все документы, какие только возможно, чтобы везде была указана нужная национальность.

Да, не плохо )))
У меня по запросам в Казахстан везде поляк.