Deutsch

Чем отличается первичный антраг от вторичного

755  1 2 все
pchelka2015 посетитель31.05.15 00:39
NEW 31.05.15 00:39 
Последний раз изменено 31.05.15 01:02 (pchelka2015)
Всем здравствуйте! Объясните, пожалуйста, какая разница между первичным и вторичным антрагами? Кто и под какой термин подходит?
#1 
hartung.65 коренной житель31.05.15 01:17
hartung.65
NEW 31.05.15 01:17 
в ответ pchelka2015 31.05.15 00:39
Тот кто никогда не подавл антраги ,подает их в первый раз.И только для них есть формуляры антрагов .
Еще бывает пересмотр первично поданных антрагов.То есть наверное вторичных антрагов не бывает.
Хотя конечно антраг это просто заявление, речь то о чем?
#2 
pchelka2015 посетитель31.05.15 09:10
NEW 31.05.15 09:10 
в ответ hartung.65 31.05.15 01:17
Хочу для себя понять, если люди еще в 90 подавали... Скажем была мама, у мамы несовершеннолетние дети, и эта мама получила в 90- х годах отказ, проиграла суд. А теперь ее дети подают документы на АБ. Здесь как считается , для детей, пересмотр или подача антрага впервые?
#3 
  Schlingel@ местный житель31.05.15 09:31
Schlingel@
NEW 31.05.15 09:31 
в ответ pchelka2015 31.05.15 09:10
вроде по-разному бывает, у кого-то пересмотр, а у меня в этой же ситуации была первичная подача. смотрите, откуда ответ придет, если из фридланда, то у вас первичная подача, если из брамше, то пересмотр..
#4 
Валерьевна0 посетитель31.05.15 09:39
NEW 31.05.15 09:39 
в ответ pchelka2015 31.05.15 09:10
У нас была такая ситуация.Я как старшая дочь подала Антракт на пересмотр самостоятельно в одно время со своим папой и его большим прицепом,состоящим из семей моих сестер(тоже пересмотр).Мои документы обрабатываются в Брамше ,а их во Фридланде.Папа в июне 2014 сдает шпрах тест.В январе 2015 случается горе,папа умирает.Теперь всем сестрам разрешили подать Антраги самостоятельно т.к немки с рождения.В конце апреля подали и в середине мая уже присвоили номера и документы так же во Фридлане.Вот и пойми как они нас там распределяют.
#5 
pchelka2015 посетитель31.05.15 09:50
31.05.15 09:50 
в ответ Валерьевна0 31.05.15 09:39
Я думаю, что если номер присвоен, то это говорит о том, что Ваше письмо просто доставлено до желаемого адресата, а номер это всего лишь входящий номер?!
#6 
pchelka2015 посетитель31.05.15 09:59
NEW 31.05.15 09:59 
в ответ Schlingel@ 31.05.15 09:31
У кого родители в 90- х подавали, скорее всего сталкивались вот с таким вариантом: по достижению ребенком 16 лет, BVA высылал формуляры на заполнение отдельного антрага, этот антраг заполнялся и высылался назад, как правило родственниками в Германии. Но ребенок был еще несовершеннолетний. Документ самостоятельно ребенок подписать не мог, а антраг уже был. И так как родитель тогда получал отказ, ребенок его автоматически получал.В этом и вопрос - если этот самый, но уже взрослый ребенок, отправляет свои документы в BVA в наши дни, это уже считается пересмотр?
#7 
  Schlingel@ местный житель31.05.15 10:22
Schlingel@
NEW 31.05.15 10:22 
в ответ pchelka2015 31.05.15 09:59
тут вроде кто-то отписывался, что прислали отдельный отказ на дошкольника. было такое, да. не знаю, от чего зависит..
#8 
pchelka2015 посетитель31.05.15 10:34
NEW 31.05.15 10:34 
в ответ Schlingel@ 31.05.15 10:22, Последний раз изменено 31.05.15 10:39 (pchelka2015)
Вот уже и закрадывается мысль, что BVA как- то на свое усмотрение рассматривает документы. И все- таки из новых постов прихожу к выводу ,что в большей массе к первичным антрагам относят людей , которые раньше и представления о своем происхождении не имели и не думали к какому национальному меньшинству они относятся. Очень обидно за людей, где родственники сослужили службу , указав что претенденты на ПП традиции не соблюдают, язык не тот знают. Получается, что таким людям , которые никогда и никуда не собирались, теперь приоритет?!
#9 
  nataliiia11 прохожий31.05.15 13:01
nataliiia11
NEW 31.05.15 13:01 
в ответ pchelka2015 31.05.15 10:34
Вы как-то ограниченно рассуждаете. У меня первичный антраг, я всегда знала свое немецкое происхождение. В силу определенных причин в девяностых у мамы руки не дошли подавать антраг, да и отец отказался переезжать. Теперь, со вступлением в силу нового закона, появилась возможность подать документы и надежда на положительное решение. Первичные антраги рассматривают быстрее потому, что при подаче на пересмотр нужно поднять старые документы, сравнить их с новым комплектом: кто умер за это время, кто женился, кто родился. К тому же, подача на пересмотр означает, что при первой подаче был отказ. Нужно разобраться в причинах отказа и соотнести с новым законом. И так в каждом из тысяч случаев. Каждый из которых уникален. Тут даже профессиональный юрист "ногу сломит".
И, наконец, многие из подававших ранее, ныне пожилые люди, которых "вдохновляют" на подачу родственники, и которые "паровозят" еще пару семей. Это тоже не способствует скорому рассмотрению.
#10 
pchelka2015 посетитель31.05.15 15:06
NEW 31.05.15 15:06 
в ответ nataliiia11 31.05.15 13:01
Почему- то многие на этом форуме переходят на личности?! Каждый имеет определенные причины, но я хочу понять ни как быстро и чьи рассматриваются документы, а в какую очередь себя оформить бы надо. Я все понимаю, что старое никому ворошить не хочется. Но факт остается фактом, что будучи несовершеннолетним ребенком и не подписав антраг собственноручно, у меня есть отказ. А родителя моего уже давно нет, поэтому пристарелых людей я не беспокою. Самостоятельно свои документы собираю, поэтому и интересуюсь.
#11 
magnusmancool коренной житель31.05.15 17:17
magnusmancool
NEW 31.05.15 17:17 
в ответ pchelka2015 31.05.15 15:06
В ответ на:
что будучи несовершеннолетним ребенком и не подписав антраг собственноручно, у меня есть отказ.
в россии есть аналогичный закон, за несовершеннолетнего ставят подпись родители, так что с этой точки зрения закон не нарушен. И далее если заявителю выдают отказ о приёме, то естественно и всем, кто был в него включёт-- опять все логично и на законных основаниях.
#12 
pchelka2015 посетитель31.05.15 17:43
NEW 31.05.15 17:43 
в ответ magnusmancool 31.05.15 17:17
Как я понимаю, в моем случае пересмотр. А кто же тогда впервые подает документы на рассмотрение?
#13 
magnusmancool коренной житель31.05.15 17:48
magnusmancool
NEW 31.05.15 17:48 
в ответ pchelka2015 31.05.15 17:43
В ответ на:
А кто же тогда впервые подает документы на рассмотрение?
те кто никогда не подавал и отказов не получал
#14 
pchelka2015 посетитель31.05.15 22:55
NEW 31.05.15 22:55 
в ответ magnusmancool 31.05.15 17:48
Вы хотите сказать, что те кто никогда не подавал раньше документов на признание их в качестве ПП, всегда имели декларацию во всех своих документах " немец" и прекрассно говорили и говорят на диалекте?
#15 
irinashild завсегдатай01.06.15 00:48
NEW 01.06.15 00:48 
в ответ pchelka2015 31.05.15 22:55, Последний раз изменено 01.06.15 00:49 (irinashild)
Как раз сейчас подают те, кто раньше не подавал, в том числе из-за сокрытия немецкой национальности (в силу разных причин) или ее отсутствия в документах по причине что ее невозможно указать, а также у кого нету диалекта и муттершпрух......
#16 
pchelka2015 посетитель01.06.15 12:55
NEW 01.06.15 12:55 
в ответ irinashild 01.06.15 00:48
Не знаю как у Вас, а у меня ответ приходит сам по себе: повторные, возобновленные, вторичные ... как эти антраги не назови, они , в связи с выходом нового закона , должны быть рассмотрено автоматически. Ведь всем понятно, что этим людям отказывали либо по незнанию диалектного языка, либо исправленной национальности. Люди, кто возобновляет свои антраги, указывают свои старые номера, а в отказе стоит та самая причина отказа!!! Очень жаль людей с возобновленными антрагами, что они просто снова ждут!?
#17 
Dresdner министр без портфеля01.06.15 13:05
Dresdner
NEW 01.06.15 13:05 
в ответ pchelka2015 01.06.15 12:55, Последний раз изменено 01.06.15 13:06 (Dresdner)
В ответ на:
Не знаю как у Вас, а у меня ответ приходит сам по себе: повторные, возобновленные, вторичные ... как эти антраги не назови, они , в связи с выходом нового закона , должны быть рассмотрено автоматически. Ведь всем понятно, что этим людям отказывали либо по незнанию диалектного языка, либо исправленной национальности. Люди, кто возобновляет свои антраги, указывают свои старые номера, а в отказе стоит та самая причина отказа!!! Очень жаль людей с возобновленными антрагами, что они просто снова ждут!?

еще не было ни одного случая, чтобы "людям с возобновленными антрагами" отказывали по той же причине. если конечно не рассматривать в качестве такового отказ в пересмотре дела (что до сих пор происходит только в двух случаях: либо человеку отказали в т.ч. по происхождению, либо человек в свое время не явился на шпрахтест и ему отказали из-за "недостаточного сотрудничества").
#18 
pchelka2015 посетитель01.06.15 21:20
NEW 01.06.15 21:20 
в ответ Dresdner 01.06.15 13:05
Что означает по происхождению?
#19 
magnusmancool коренной житель01.06.15 21:30
magnusmancool
NEW 01.06.15 21:30 
в ответ pchelka2015 01.06.15 21:20
В ответ на:
Что означает по происхождению?
ваши предки немцы--Это и есть происхождение от немцев.
#20 
1 2 все