Login
Помогите разобраться
NEW 29.03.15 19:43
in Antwort Dmitriy_76 29.03.15 19:41
если вы еще не получали отказ как 4 параграф, то шансы есть.
NEW 29.03.15 19:45
in Antwort Nichja 29.03.15 19:33
да-да, спасибо! я криво пыталась донести, что пересматривать пока, собственно, нечего ))) если бы был у меня отказ - то да, пересмотр. пока же жду.
NEW 29.03.15 19:46
in Antwort Nichja 29.03.15 19:35
Почитайте ветку отказ в возобновлении дела.история в кратце:
- 1993г. бабушка и ее сын (отец моего мужа) подают два антрага, как переселенцы. В антраге отца сразу вписаны дети (мой муж ему тога было 13)
- 1996г. бабушке положительно, а вот отцу отказ (текст отказа я выкладывала), но в отказе есть совет, что вы можете прикрепить вашу семью к бабушке и выехать вместе. Так и сделали. Но немного не успели выехать, через месяц бабушка скоропостижно умерла.
Подавать видершпрух посчитали тогда нецелесообразным, т.к. отец уже получил отказ на свой антраг.
Все остались жить в России и забыли эту историю.
- 2010г. сын(тот самый 13-летний мальчик) вырос, женился и решил сам подать антраг, т.к. у него есть все предпосылки (язык, культура, декларирование, один родитель немец и бабушка с дедушкой по линии отца). Но пришло письмо, что антраг рассматриваться не будет, т.к. по вам решение уже было принято в 1996г. Мы возмутились, как так (ведь тогда подавал отец), стали "раскапывать" историю и узнавать тайны, спасибо в этом БВА, они нам и текст отказа выслали. Оказывается отказ сыну из-за того ,что отец не сдал тест и не признан немцем с смысле закона.
- 2014 (январь) подали на пересмотр по новому закону
- 2014 (сентябрь) отец умер
- 2015 пришло это письмо
- 1993г. бабушка и ее сын (отец моего мужа) подают два антрага, как переселенцы. В антраге отца сразу вписаны дети (мой муж ему тога было 13)
- 1996г. бабушке положительно, а вот отцу отказ (текст отказа я выкладывала), но в отказе есть совет, что вы можете прикрепить вашу семью к бабушке и выехать вместе. Так и сделали. Но немного не успели выехать, через месяц бабушка скоропостижно умерла.
Подавать видершпрух посчитали тогда нецелесообразным, т.к. отец уже получил отказ на свой антраг.
Все остались жить в России и забыли эту историю.
- 2010г. сын(тот самый 13-летний мальчик) вырос, женился и решил сам подать антраг, т.к. у него есть все предпосылки (язык, культура, декларирование, один родитель немец и бабушка с дедушкой по линии отца). Но пришло письмо, что антраг рассматриваться не будет, т.к. по вам решение уже было принято в 1996г. Мы возмутились, как так (ведь тогда подавал отец), стали "раскапывать" историю и узнавать тайны, спасибо в этом БВА, они нам и текст отказа выслали. Оказывается отказ сыну из-за того ,что отец не сдал тест и не признан немцем с смысле закона.
- 2014 (январь) подали на пересмотр по новому закону
- 2014 (сентябрь) отец умер
- 2015 пришло это письмо
NEW 29.03.15 19:58
in Antwort Nichja 29.03.15 19:43
правильно ли я понимаю, что по информации в топике 69, если бы муж Валентины отправлял собственный антраг на 4 параграф после принятия новых законов в 2013 году, дело уже бы рассматривалось как пересмотр?
NEW 29.03.15 20:07
in Antwort privat4 29.03.15 19:58
Скорее всего да. У меня практически такая же история. Отец подавал в 1991, получил отказ .Я был вписан к нему.
Отправил свой антраг в 2013, получил письмо, что у меня пересмотр
Отправил свой антраг в 2013, получил письмо, что у меня пересмотр
NEW 29.03.15 20:09
in Antwort VitalyM 29.03.15 20:07
вот, видимо, тут искать нужно причину отказа в пересмотре... знать бы где упасть, да... никто ведь не думал, что через какое-то время законы так круто изменятся.
NEW 29.03.15 20:15
in Antwort Валентина240 29.03.15 20:11
это не мой топик я его скопировала из отказ в возобновления дела как пример.А то тут со мной спорили очень.
NEW 29.03.15 20:20
in Antwort Валентина240 29.03.15 20:15
то есть Вы все равно не понимаете разницу? ну извините...
NEW 29.03.15 20:50
Вот именно, вы "скопировали" НЕ ЗНАЯ, в чем ПРИЧИНА о каза тому человеку.
Как я вам тут уже НЕОДНОКРАТНО писала, если бы ТС был отказ как ЧЕТВЕРТОМУ ПАРАГРАФУ, то это бы считалось ПЕРЕСМОТРОМ. И в персмотре ему бы отказали.
Если ему был отказ как СЕДЬМОМУ параграфу, то его подача как ЧЕТВЕРТЫЙ была бы ПЕРВИЧНОЙ.
В случае, который вы "скопировали", на ребенка изначально подавали антраг НА ЧЕТВЕРТЫЙ параграф. И отказ он получил КАК ЧЕТВЕРТЫЙ.
in Antwort Валентина240 29.03.15 20:15
В ответ на:
это не мой топик я его скопировала из отказ в возобновления дела как пример.А то тут со мной спорили очень.
это не мой топик я его скопировала из отказ в возобновления дела как пример.А то тут со мной спорили очень.
Вот именно, вы "скопировали" НЕ ЗНАЯ, в чем ПРИЧИНА о каза тому человеку.
Как я вам тут уже НЕОДНОКРАТНО писала, если бы ТС был отказ как ЧЕТВЕРТОМУ ПАРАГРАФУ, то это бы считалось ПЕРЕСМОТРОМ. И в персмотре ему бы отказали.
Если ему был отказ как СЕДЬМОМУ параграфу, то его подача как ЧЕТВЕРТЫЙ была бы ПЕРВИЧНОЙ.
В случае, который вы "скопировали", на ребенка изначально подавали антраг НА ЧЕТВЕРТЫЙ параграф. И отказ он получил КАК ЧЕТВЕРТЫЙ.
29.03.15 20:56
in Antwort Dmitriy_76 29.03.15 19:35
Дмитрий, вам надо сделать запрос в БВА и попросить выслать копии отказа и протокол шпрахтеста отца и если выяснится,что шпрахтест он тогда здал,значит его уже и не вызовут повторно.Пусть смело подает на пересмотр.
NEW 29.03.15 20:56
Не надо мне ничего доказывать.
Просто ПРОЧТИТЕ, в чем причина отказа
В том, что отец от имени сына УЖЕ ОДИН РАЗ подал антраг НА ПРИЗНАНИЕ СЫНА ПОЗДНИМ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕМ ( а не потомком)
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/16738888.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...
in Antwort Валентина240 29.03.15 20:11, Zuletzt geändert 29.03.15 22:19 (Nichja)
В ответ на:
Вот что я и доказывала Nichja
Вот что я и доказывала Nichja
Не надо мне ничего доказывать.
Просто ПРОЧТИТЕ, в чем причина отказа
В том, что отец от имени сына УЖЕ ОДИН РАЗ подал антраг НА ПРИЗНАНИЕ СЫНА ПОЗДНИМ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕМ ( а не потомком)
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/16738888.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...
В ответ на:
Mit Eingangsdatum vom 26.10.1993 beantragte Ihr Vater für sich und seine Kinder die Aufnahme nach dem BVFG.Auch für Ihre Person wurde damals die Aufnahme als Spätaussiedler beantragt.
Dieser Antrag wurde mit Bescheid vom 01.02.1996 abgelehnt, weil alle Antragsteller nicht glaubhaft machen konnten, die Aufnahmevoraussetzungen als Spätaussiedler nach 4 i. V. m. 6 Abs. 2 BVFG zu erfüllen.
Soweit Sie davon ausgehen, Sie selbst hätten im Jahre 1993 als Minderjähriger keinen Antrag auf Anerkennung als Spätaussiedler gestellt und seien infolgedessen nicht von dem am 01.02.1996 erlassenen Ablehnungsbescheid betroffen, ist dagegenzuhalten, dass Ihr Vater damals als Erziehungsberechtigter stellvertretend auch für eine nicht geschäftsfähigen Kinder handelte.
Mit Eingangsdatum vom 26.10.1993 beantragte Ihr Vater für sich und seine Kinder die Aufnahme nach dem BVFG.Auch für Ihre Person wurde damals die Aufnahme als Spätaussiedler beantragt.
Dieser Antrag wurde mit Bescheid vom 01.02.1996 abgelehnt, weil alle Antragsteller nicht glaubhaft machen konnten, die Aufnahmevoraussetzungen als Spätaussiedler nach 4 i. V. m. 6 Abs. 2 BVFG zu erfüllen.
Soweit Sie davon ausgehen, Sie selbst hätten im Jahre 1993 als Minderjähriger keinen Antrag auf Anerkennung als Spätaussiedler gestellt und seien infolgedessen nicht von dem am 01.02.1996 erlassenen Ablehnungsbescheid betroffen, ist dagegenzuhalten, dass Ihr Vater damals als Erziehungsberechtigter stellvertretend auch für eine nicht geschäftsfähigen Kinder handelte.
NEW 29.03.15 21:00
Мужчина, о котором идет речь, не смог сейчас поставить собственный антраг на ПП, потому что, когда ему было 13 лет, его отец уже один раз поставил антраг на признание сына ПП. В признании ПП сыну тогда было отказано, потому что не признали отца.
А пересмотр сейчас невозможен, потому что закон НЕ ИЗМЕНИЛСЯ в этом плане.
in Antwort privat4 29.03.15 19:58, Zuletzt geändert 29.03.15 21:21 (Nichja)
В ответ на:
правильно ли я понимаю, что по информации в топике 69, если бы муж Валентины отправлял собственный антраг на 4 параграф после принятия новых законов в 2013 году, дело уже бы рассматривалось как пересмотр?
правильно ли я понимаю, что по информации в топике 69, если бы муж Валентины отправлял собственный антраг на 4 параграф после принятия новых законов в 2013 году, дело уже бы рассматривалось как пересмотр?
Мужчина, о котором идет речь, не смог сейчас поставить собственный антраг на ПП, потому что, когда ему было 13 лет, его отец уже один раз поставил антраг на признание сына ПП. В признании ПП сыну тогда было отказано, потому что не признали отца.
А пересмотр сейчас невозможен, потому что закон НЕ ИЗМЕНИЛСЯ в этом плане.
NEW 29.03.15 21:06
in Antwort Nichja 29.03.15 20:50
Дети и родители повязаны,если у отца отказ,а сын был вписан,то и у сына будет пересмотр.
NEW 29.03.15 21:09
in Antwort Oxana 2013 29.03.15 20:56
Так и придется наверное сделать, я пока не шпрехаю совсем. с переводчиком составим письмо и отправлю, от отца больше чем он сказал уже не добьюсь. Знаю что отказ пришел доверенному лицу в Германии, она его кажется нам не пересылала, может у нее сохранился, если нет то запрос в БВА. Передо мной единственный документ который сохранился у сестры отца (тетки) она мне его выслала. это приглашение на шпрах. Три лица - дед, тетка и отец, на каждого из них свой номер, значит было 3 антрага. Никаких копий они не снимали, сижу гадаю... кто что там писал, какие параграфы.... Если у дов. лица отказ сохранился на днях узнаю, нет значит запрос.
NEW 29.03.15 21:09
Можете выложить отказ отцу?
А то, вдруг, как у женщины по ссылке.
Она пишет, что бабушка и отец ее мужа подавали ДВА антрага и получили отказы. А в письме BVA стоит, что антраги на признание ПП ставились еще и на детей.
И потому дети получили собственные отказы. И вот уже в пересмотре этих отказов им отказали сейчас.
in Antwort VitalyM 29.03.15 20:07
В ответ на:
Скорее всего да. У меня практически такая же история. Отец подавал в 1991, получил отказ .Я был вписан к нему.
Отправил свой антраг в 2013, получил письмо, что у меня пересмотр
Скорее всего да. У меня практически такая же история. Отец подавал в 1991, получил отказ .Я был вписан к нему.
Отправил свой антраг в 2013, получил письмо, что у меня пересмотр
Можете выложить отказ отцу?
А то, вдруг, как у женщины по ссылке.
Она пишет, что бабушка и отец ее мужа подавали ДВА антрага и получили отказы. А в письме BVA стоит, что антраги на признание ПП ставились еще и на детей.
И потому дети получили собственные отказы. И вот уже в пересмотре этих отказов им отказали сейчас.
NEW 29.03.15 21:09
нет
В таких случаях в отказе на пересмотр пишут:"сроки уже вышли, вам нужно было еще в то время подавать видешпрух и обращаться в суд".
Но дело в том, что подавать видешпрух и обращаться в суд может только АНТРАГШТЕЛЛЕР ( 4 параграф) или его доверенное лицо, а не седьмой параграф.
Потому что это четвертому был отказ в ПРИЗНАНИИ ПП в ответ на ЕГО антраг.
У седьмого не было шансов подать протест и довести до суда: он не являлся антрагштеллер
in Antwort Oxana 2013 29.03.15 21:06, Zuletzt geändert 29.03.15 21:21 (Nichja)
В ответ на:
Дети и родители повязаны,если у отца отказ,а сын был вписан,то и у сына будет пересмотр.
Дети и родители повязаны,если у отца отказ,а сын был вписан,то и у сына будет пересмотр.
нет
В таких случаях в отказе на пересмотр пишут:"сроки уже вышли, вам нужно было еще в то время подавать видешпрух и обращаться в суд".
Но дело в том, что подавать видешпрух и обращаться в суд может только АНТРАГШТЕЛЛЕР ( 4 параграф) или его доверенное лицо, а не седьмой параграф.
Потому что это четвертому был отказ в ПРИЗНАНИИ ПП в ответ на ЕГО антраг.
У седьмого не было шансов подать протест и довести до суда: он не являлся антрагштеллер
NEW 29.03.15 21:10
in Antwort Nichja 29.03.15 21:00
спасибо, поняла. у меня дети после 1993 г.р., поэтому, наверное, мне даже в голову не приходило, что можно всех (и детей в том числе) как ПП рассматривать.
NEW 29.03.15 21:16
Вот вам и ответ на вопрос, как лучше: с довернным лицом или без.
Тут люди писали, что довереные лица не пересылали вовремя отказы и проходили сроки на подачу возражения.
in Antwort Dmitriy_76 29.03.15 21:09
В ответ на:
Знаю что отказ пришел доверенному лицу в Германии, она его кажется нам не пересылала, может у нее сохранился, если нет то запрос в БВА
Передо мной единственный документ который сохранился у сестры отца (тетки) она мне его выслала. это приглашение на шпрах. Три лица - дед, тетка и отец, на каждого из них свой номер, значит было 3 антрага. Никаких копий они не снимали, сижу гадаю... кто что там писал, какие параграфы.... Если у дов. лица отказ сохранился на днях узнаю, нет значит запрос.
Знаю что отказ пришел доверенному лицу в Германии, она его кажется нам не пересылала, может у нее сохранился, если нет то запрос в БВА
Передо мной единственный документ который сохранился у сестры отца (тетки) она мне его выслала. это приглашение на шпрах. Три лица - дед, тетка и отец, на каждого из них свой номер, значит было 3 антрага. Никаких копий они не снимали, сижу гадаю... кто что там писал, какие параграфы.... Если у дов. лица отказ сохранился на днях узнаю, нет значит запрос.
Вот вам и ответ на вопрос, как лучше: с довернным лицом или без.
Тут люди писали, что довереные лица не пересылали вовремя отказы и проходили сроки на подачу возражения.