Deutsch

Гражданство по наследству

771  
Elena_b2015 прохожий03.03.15 12:57
NEW 03.03.15 12:57 
Добрый день, уважаемые форумчане!
Обращаюсь к вам за возможным советом в моей ситуации. Много перечитала на форуме, но однозначных ответов не увидела. Дело вот в чем: хочу попробовать установить себе немецкое гражданство по наследству от своих предков.
Предыстория: в начале войны мой прадедушка и прабабушка (немцы) и их пятеро сыновей (в их числе мой дедушка) жили на Украине. Как немецкие граждане они были вывезены немецкими властями в Германию, в 1945 оказались под Берлином. После войны в том же году вернулись (или их «вернули») в СССР, в Сибирь. В данных о натурализации во время войны http://www.odessa3.org/collections/war/ewz/ewzindex.html есть вся их семья на тот момент: мои прабабушка и прадедушка и их сыновья. Но я так понимаю, этот список мало о чем говорит, нужно обращаться в немецкие архивы.
После смерти моей прабабушки в середине 80-х, мой прадед вместе с дочерьми (которые родились уже в СССР) в 1989 году уехал в Германию. В 1998 в Германию уезжают мой дедушка с бабушкой, также их сын (мой отец), со второй женой и ребенком (родители на тот момент были в разводе). Уехали они по программе поздних переселенцев, основным заявителем был дедушка, ему дали 4 параграф. Дедушка умер в 2013 г. в Германии.
После чтения разной информации у меня возникло множество вопросов. Не ясны мои шансы, а так же не до конца понятно, какие шаги нужно предпринять в этом направлении. Может быть, у кого-то есть подобный опыт? Кто-нибудь пытался получить гражданство по наследству?
Правильно ли я понимаю, что мне важно узнать перво-наперво:
1. было ли у них немецкое гражданство во время войны;
2. вернулись ли они сами после войны или их вывезла советская власть (соответственно сохранилось ли их немецкое гражданство или нет).
Узнать это можно из архивов: с места рождения (Одесса); из запросов в МВД местности, куда они приехали в 1945; из Бундесархива. Верно я все представляю?
Какие документы нужны для запроса в Бундесархив? Ясно, что подтверждающие родство, но какие – отца, дедушки, прадедушки? От кого мне можно вести линию?
Что происходит после переезда в Германию (при удачном завершении)? Есть какая-то соц. помощь первое время, курсы? И еще – теряется ли российское гражданство?
Думала обратиться к адвокату, но стоит он очень немалых денег, а в успехе этого предприятия я начала сильно сомневаться.
Если эта тема повторялась – прощу прощения, что вновь поднимаю.
Буду крайне благодарна за информацию и ссылки (на русском языке).
#1 
Dresdner министр без портфеля03.03.15 13:03
Dresdner
NEW 03.03.15 13:03 
в ответ Elena_b2015 03.03.15 12:57
В ответ на:
Добрый день, уважаемые форумчане!
Обращаюсь к вам за возможным советом в моей ситуации. Много перечитала на форуме, но однозначных ответов не увидела. Дело вот в чем: хочу попробовать установить себе немецкое гражданство по наследству от своих предков.
Предыстория: в начале войны мой прадедушка и прабабушка (немцы) и их пятеро сыновей (в их числе мой дедушка) жили на Украине. Как немецкие граждане они были вывезены немецкими властями в Германию, в 1945 оказались под Берлином. После войны в том же году вернулись (или их «вернули») в СССР, в Сибирь. В данных о натурализации во время войны http://www.odessa3.org/collections/war/ewz/ewzindex.html есть вся их семья на тот момент: мои прабабушка и прадедушка и их сыновья. Но я так понимаю, этот список мало о чем говорит, нужно обращаться в немецкие архивы. 
После смерти моей прабабушки в середине 80-х, мой прадед вместе с дочерьми (которые родились уже в СССР) в 1989 году уехал в Германию. В 1998 в Германию уезжают мой дедушка с бабушкой, также их сын (мой отец), со второй женой и ребенком (родители на тот момент были в разводе). Уехали они по программе поздних переселенцев, основным заявителем был дедушка, ему дали 4 параграф. Дедушка умер в 2013 г. в Германии.
После чтения разной информации у меня возникло множество вопросов. Не ясны мои шансы, а так же не до конца понятно, какие шаги нужно предпринять в этом направлении. Может быть, у кого-то есть подобный опыт? Кто-нибудь пытался получить гражданство по наследству?
Правильно ли я понимаю, что мне важно узнать перво-наперво: 
1. было ли у них немецкое гражданство во время войны;
2. вернулись ли они сами после войны или их вывезла советская власть (соответственно сохранилось ли их немецкое гражданство или нет).
Узнать это можно из архивов: с места рождения (Одесса); из запросов в МВД местности, куда они приехали в 1945; из Бундесархива. Верно я все представляю?
Какие документы нужны для запроса в Бундесархив? Ясно, что подтверждающие родство, но какие – отца, дедушки, прадедушки? От кого мне можно вести линию? 
Что происходит после переезда в Германию (при удачном завершении)? Есть какая-то соц. помощь первое время, курсы? И еще – теряется ли российское гражданство?
Думала обратиться к адвокату, но стоит он очень немалых денег, а в успехе этого предприятия я начала сильно сомневаться.
Если эта тема повторялась – прощу прощения, что вновь поднимаю. 
Буду крайне благодарна за информацию и ссылки (на русском языке).

ссылку на FAQ Вы найдете в заглавном сообщении форума.
#2 
Elena_b2015 прохожий03.03.15 13:19
NEW 03.03.15 13:19 
в ответ Dresdner 03.03.15 13:03
Спасибо! Нужная мне ветка обсуждений оказалась совсем не там, где я искала) Пойду изучать.
#3 
Nichja старожил03.03.15 15:44
Nichja
NEW 03.03.15 15:44 
в ответ Elena_b2015 03.03.15 12:57
В Германию их вывезли не потому, что они немецкими граждагами были.
А потому, что у них была немецкая национальность.
Гражданство вам вести нужно от деда.
Если он передал гражданство вашему отцу, то и у вас оно есть от отца ( вы же в браке родились).
#4 
Nichja старожил03.03.15 15:46
Nichja
NEW 03.03.15 15:46 
в ответ Elena_b2015 03.03.15 12:57
В ответ на:

Что происходит после переезда в Германию (при удачном завершении)? Есть какая-то соц. помощь первое время, курсы? И еще – теряется ли российское гражданство?
Думала обратиться к адвокату, но стоит он очень немалых денег, а в успехе этого предприятия я начала сильно сомневаться.

у вас есть муж? Дети? когда они родились?
Вы могли бы и как ПП въехать. В вашем СОР ведь написан отец "немец"?
#5 
Elena_b2015 прохожий04.03.15 12:46
NEW 04.03.15 12:46 
в ответ Nichja 03.03.15 15:44
Да, Вы правы, некорректно написала, спасибо, что поправили.
Передать-то он, наверное, передал, только вот мне не понятно, почему тогда они уезжали все как поздние переселенцы... Наверное, и знать не знали о другой возможности (как и я до недавнего времени).
#6 
Elena_b2015 прохожий04.03.15 12:52
NEW 04.03.15 12:52 
в ответ Nichja 03.03.15 15:46
Нет, я не замужем, детей нет.
В СОР отец немец, про ПП знаю, но для меня сейчас вариант получения гражданства по наследству более подходящий.
#7 
Nichja старожил04.03.15 13:42
Nichja
NEW 04.03.15 13:42 
в ответ Elena_b2015 04.03.15 12:46
Приехавшие по линии ПП получают поддержку государства, 4 параграфу засчитывают стаж. Супруги получают тоже гражданство
У вас мужа нет. По наследованию, возможно, быстрее получится переехать. Но жилье искать и устраиваться в Германии придется самостоятельно .
#8 
small2007 посетитель04.03.15 13:52
NEW 04.03.15 13:52 
в ответ Elena_b2015 03.03.15 12:57
На сколько я понимаю гражданство не передается по наследству.
Не совсем понятно что вы хотите доказать.
Пеередача детям наследства возможна если родители были гражданами Германии.
Сомневаюсь, что родители ТС были гражданами Германии в советском союзе!
Более точно конечно ответит закон о гражданстве ФРГ, каким способом приобретается гражданство, но думаю единственно возможный шанс для вас это антраг на ПП.
#9 
magnusmancool коренной житель04.03.15 14:22
magnusmancool
NEW 04.03.15 14:22 
в ответ small2007 04.03.15 13:52
В ответ на:
На сколько я понимаю гражданство не передается по наследству.
вы очень плохо понимаете, пусть это и называется чуть иначе, но смысл один , ну и для саморазвития читаем FAQ http://http%3A//faq.germany.ru/aussiedler.db/items/19.html?op=
#10 
Nichja старожил04.03.15 14:50
Nichja
NEW 04.03.15 14:50 
в ответ small2007 04.03.15 13:52
В ответ на:

Пеередача детям наследства возможна если родители были гражданами Германии.
Сомневаюсь, что родители ТС были гражданами Германии в советском союзе!

Зря сомневаетесь. Тысячи людей были одновременно гражданами Германии и гражданами СССР.
#11 
Hagent свой человек04.03.15 15:23
NEW 04.03.15 15:23 
в ответ small2007 04.03.15 13:52
In Antwort auf:
Сомневаюсь, что родители ТС были гражданами Германии в советском союзе!

А почему нет мои прародители были гражданами Германии и в Советском Союзе! В 1945 благополучно вывезенным с Саксонии в Красноярск добывать уголь.
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
#12 
Dresdner министр без портфеля05.03.15 00:23
Dresdner
NEW 05.03.15 00:23 
в ответ Elena_b2015 03.03.15 13:19
В ответ на:
Спасибо! Нужная мне ветка обсуждений оказалась совсем не там, где я искала) Пойду изучать.

уже изучили? судя по всему вопросов у Вас больше не осталось...
#13 
Elena_b2015 прохожий05.03.15 13:29
NEW 05.03.15 13:29 
в ответ Dresdner 05.03.15 00:23
В процессе изучения) Количество вопросов значительно сократилось, надеюсь все до конца прояснится (из инфо в соответствующей группе).
#14 
Elena_b2015 прохожий05.03.15 13:38
NEW 05.03.15 13:38 
в ответ Nichja 04.03.15 13:42
"Приехавшие по линии ПП получают поддержку государства, 4 параграфу засчитывают стаж. Супруги получают тоже гражданство
У вас мужа нет. По наследованию, возможно, быстрее получится переехать. Но жилье искать и устраиваться в Германии придется самостоятельно ."
Читала, что и приехавшим как гражданин Германии можно встать на учет на биржу труда, они же могут помочь первое время с жильем.
В любом случае, я осознаю, что делать это все придется самой. А потому планирую в самое ближайшее время взяться за "подтягивание" языка:))
#15 
Алекс0 завсегдатай14.03.15 09:00
14.03.15 09:00 
в ответ Elena_b2015 05.03.15 13:38
получилось у вас доказать свое гражданство
#16