русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

Трактовка консульством нового закона

1118  1 2 3 alle
L-enka прохожий18.01.05 09:22
L-enka
18.01.05 09:22 
Zuletzt geändert 18.01.05 16:30 (Dresdner)
Сегодня на сайте ген.консульства в Новосибирске нашла следующую трактовку, как теперь будут проверяться знания нем. языка поздних переселенцев и членов их семей:
http://www.nowosibirsk.diplo.de/de/01/Visabestimmungen/BVAMerkblattNeuerungen05....
Я думаю, это будет полезно многим. Общий смысл понятен, но может кто-нибудь прокоментирует ситуацию :
у нас пар.4 моя мама, я -7 (тест сдам), а вот мой муж немецкий не знает. Вопрос: может ли он получить параграф 8, или теперь мы все должны ждать пока он выучит язык?
#1 
SMKira местный житель18.01.05 17:18
SMKira
NEW 18.01.05 17:18 
in Antwort L-enka 18.01.05 09:22
Никто вам сейчас не скажет, как будет. Еще ни у кого нет свежих примеров. Но поскольку шпрахтест принимали и будут принимать люди, подчеркиваю - разные люди, то и результат будет везде разным. У кого-то 7-й параграф, пару слов на немецком связать не могущий проскочит, а у кого-то с 8-м параграфом будут требовать немецкого "достаточного для простого общения".
#2 
Dresdner Veteran18.01.05 17:32
Dresdner
NEW 18.01.05 17:32 
in Antwort L-enka 18.01.05 09:22
Вопрос: может ли он получить параграф 8, или теперь мы все должны ждать пока он выучит язык?
может... как супруг гражданки Германии...
#3 
Dresdner Veteran18.01.05 17:33
Dresdner
NEW 18.01.05 17:33 
in Antwort SMKira 18.01.05 17:18
а у кого-то с 8-м параграфом будут требовать немецкого "достаточного для простого общения"
на каком основании "будут требовать"?
#4 
L-enka прохожий18.01.05 17:44
L-enka
NEW 18.01.05 17:44 
in Antwort SMKira 18.01.05 17:18
Кира, спасибо, но у меня все таки остался вопрос. К сожалению, я не смогла в тексте описания процедуры сдачи теста (или в Гете институте или в Консульстве на выбор) понять нужно ли всем членам семьи сдавать этот тест, или это касается только потомков? По тексту вроде бы всем, но тогда получается, что в моем случае при успешной сдаче теста всеми членами семьи кроме моего мужа, нам не выдадут разрешения на въезд пока он не сдаст?
#5 
Dresdner Veteran18.01.05 17:50
Dresdner
NEW 18.01.05 17:50 
in Antwort L-enka 18.01.05 17:44, Zuletzt geändert 19.01.05 10:45 (Dresdner)
На мой взгляд требование языкового теста относится только к тем, кто вносится в Aufnahmebescheid как потомок позднего переселенца или, в случае если брак продолжается более 3х лет, как его супруг и получает соответственно немецкое гражданство. К тем кто в Aufnahmebescheid вносится как "прочий родственник" позднего переселенца или его потомка такого требования (как и раньше) нет. Последние (как и супруг позднего переселенца, проживший в браке с ним более 3х лет но не сдавший языковой тест) получают в Германии соответственно статус иностранца (супруга или несовершеннолетнего ребенка гражданина Германии).
Откуда в Вашей ссылке ее авторы взяли возраст 14 лет мне совершенно непонятно...
#6 
L-enka прохожий18.01.05 17:52
L-enka
NEW 18.01.05 17:52 
in Antwort Dresdner 18.01.05 17:32
Я тоже так думала, пока не прочитала данную ссылку. Может я совсем плохо знаю немецкий, но я поняла так, что теперь мы все будем ждать пока все, кто записаны в антраг не сдадут тест. Разубедите меня!!!
#7 
Dresdner Veteran18.01.05 17:56
Dresdner
NEW 18.01.05 17:56 
in Antwort L-enka 18.01.05 17:52
Я думаю, что суть в том, что Ваш муж не относится к Ehegatten und Abkömmlinge des Spätaussiedlerbewerbers, которым является Ваша мама...
#8 
lew13 постоялец18.01.05 19:58
lew13
NEW 18.01.05 19:58 
in Antwort L-enka 18.01.05 17:52
...............но я поняла так, что теперь мы все будем ждать пока все, кто записаны в антраг не сдадут тест. Разубедите меня!!!.................
а я так понял, что в антраг автоматически никого не вносят, вносить должен заявитель, а все внесенные сдают экзамен. И это правильно по моему мнению.
#9 
  handy handy-bandy19.01.05 07:02
NEW 19.01.05 07:02 
in Antwort Dresdner 18.01.05 17:50
" К тем кто в Aufnahmebescheid не вносится такого требования (как и раньше) нет."
Насколько я знаю, в Aufnahmebescheid вносятся все, кто может выехать, в том числе и 8-е параграфы.
#10 
eugendem гость19.01.05 09:42
NEW 19.01.05 09:42 
in Antwort handy 19.01.05 07:02
Насколько я знаю, в Aufnahmebescheid вносятся все, кто может выехать, в том числе и 8-е параграфы.
Это точно
#11 
Dresdner Veteran19.01.05 10:41
Dresdner
NEW 19.01.05 10:41 
in Antwort eugendem 19.01.05 09:42, Zuletzt geändert 19.01.05 15:25 (Dresdner)
Я был неточен. Посему изменил предыдущий текст:
На мой взгляд требование языкового теста относится только к тем, кто вносится в Aufnahmebescheid и получает соответственно немецкое гражданство. К тем кто в Aufnahmebescheid не вносится такого требования (как и раньше) нет.
на:
На мой взгляд требование языкового теста относится только к тем, кто вносится в Aufnahmebescheid как потомок позднего переселенца или, в случае если брак продолжается более 3х лет, как его супруг и получает соответственно немецкое гражданство. К тем кто в Aufnahmebescheid вносится как "прочий родственник" позднего переселенца или его потомка такого требования (как и раньше) нет.
Понятие "прочие родственники" касается супругов и несовершеннолетних детей.
#12 
  handy handy-bandy20.01.05 07:03
NEW 20.01.05 07:03 
in Antwort Dresdner 19.01.05 10:41
Теперь в соответствии с текстом по ссылке, данной в начале топика, абсолютно верная трактовка.
#13 
  Вика оторва20.01.05 12:26
NEW 20.01.05 12:26 
in Antwort Dresdner 19.01.05 10:41
Понятие "прочие родственники" касается супругов и несовершеннолетних детей.
Чьих несовершеннолетних детей? Несовершеннолетние дети поздних переселенцев, равно как и их потомков, внесенные в заявление о приеме, также являются потомками поздних переселенцев, соответственно - претендентами на немецкое гражданство. Если мне память не изменяет, были даже слухи (проверить бы надо) о том, что языковой тест должны будут проходить несовершеннолетние дети в возрасте после 12 лет.
Прочие родственники - это супруги потомков и несовершеннолетние дети супругов потомков от предыдущих браков.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#14 
Dresdner Veteran20.01.05 15:15
Dresdner
NEW 20.01.05 15:15 
in Antwort Вика 20.01.05 12:26
Прочие родственники - это супруги потомков и несовершеннолетние дети супругов потомков от предыдущих браков.
Именно это я имел в виду... + супруг позднего переселенца, если брак продолжался менее трех лет.
Если мне память не изменяет, были даже слухи (проверить бы надо) о том, что языковой тест должны будут проходить несовершеннолетние дети в возрасте после 12 лет.
по данной в первом сообщении ссылке, этот возраст - 14 лет... откуда он взялся мне непонятно, ни из какого закона он не следует... возможно исходили из того, что средний срок обработки зайвления - 4 года?
#15 
  Вика оторва20.01.05 17:22
NEW 20.01.05 17:22 
in Antwort Dresdner 20.01.05 15:15
+ супруг позднего переселенца, если брак продолжался менее трех лет.
Супруг позднего переселенца остается супругом позднего переселенца (╖7). У него просто нет правопритязания на гражданство, что не равносильно ╖8.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#16 
Dresdner Veteran20.01.05 17:43
Dresdner
NEW 20.01.05 17:43 
in Antwort Вика 20.01.05 17:22, Zuletzt geändert 20.01.05 17:46 (Dresdner)
речь шла не о параграфе, а о том, кому не нужно сдавать языковой тест...
Кстати вопрос: если жена позднего переселенца прожила с ним в браке больше 3х лет, но не сдала языковой тест, то внести ее в Aufnahmebescheid нельзя (BVFG § 27 Abs. 1)... Возможен ли ее въезд в Германию совместно с мужем? Тот же вопрос касательно "полусовершеннолетних" детей...
#17 
  Вика оторва20.01.05 18:02
NEW 20.01.05 18:02 
in Antwort Dresdner 20.01.05 17:43
╖7 не изменился, трактовка его консульством - всего лишь трактовка, но никак не законодательный акт (я уже не единожды указывала на несоответствие трактовок ззаконодательству).
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#18 
Dresdner Veteran20.01.05 18:14
Dresdner
NEW 20.01.05 18:14 
in Antwort Вика 20.01.05 18:02
╖7 не изменился
Вик я не очень понимаю, как может помочь делу:
Die §§ 8, 10 und 11 sind auf den Ehegatten und die Abkömmlinge des Spätaussiedlers, die die Voraussetzungen des § 4 Abs. 1 oder 2 nicht erfüllen, aber die Aussiedlungsgebiete im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen haben, entsprechend anzuwenden.
Его можно применить только если супруги и потомки "die Aussiedlungsgebiete im Wege des Aufnahmeverfahrens verlassen haben". А как они могут это сделать, если они (не сдав языковой тест) не могут быть вписаны в "Aufnahmebescheid"?
Мне вообще не вполне понятен смысл выражения "у меня §7", поскольку на самом деле этот параграф никак не описывает процедуру въезда в Германию (включение в Aufnahmebescheid), а только социальные преимущества после въезда в Германию.
#19 
  Вика оторва21.01.05 08:29
NEW 21.01.05 08:29 
in Antwort Dresdner 20.01.05 18:14, Zuletzt geändert 21.01.05 08:32 (Вика)
Закон меняется, стереотипы (термины, принятые еще в старом, до 1993 года, законе) остаются. В те времена ╖7 давал определение супругов и потомков еще перемещенного лица...
Просто теперь все претенденты на немецкое гражданство - супруги со стажем более 3 лет и потомки должны подтвердить знание языка, в противном случае их въезд будет осуществляться на основании Zuwanderungsgesetz. Я об этом уже писала.
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#20 
1 2 3 alle