Login
А есть ли шанс?
NEW 31.08.14 18:50
Привет дорогие участники форума! Живу уже 27(1987) лет и недавно захотел уехать в Германию на ПМЖ как этнический немец. Стал копаться в документах и обнаружил, что
1. в моем СОР отец немец, а мать русская
2. в СОР 1964 г. отца оба родители немцы
3. Нашел старую справку из МВД что бабушка и дед репрессированные немцы
4. По мужской линии нашел свою родословную из Саратовского архива до нач. 19 века. Все немцы по отцу.
5. В моем паспорте не было национальности, но в военнике, св-ве о браке есть графа с моей немецкой национальностью. А когда развелся тоже указал,что немец.
6. СОР бабушки и деда нет.
Вот все что нашел по докам. Какие у меня шансы? Все документы оригиналы.
Всем привет из Саратовской области!!!
1. в моем СОР отец немец, а мать русская
2. в СОР 1964 г. отца оба родители немцы
3. Нашел старую справку из МВД что бабушка и дед репрессированные немцы
4. По мужской линии нашел свою родословную из Саратовского архива до нач. 19 века. Все немцы по отцу.
5. В моем паспорте не было национальности, но в военнике, св-ве о браке есть графа с моей немецкой национальностью. А когда развелся тоже указал,что немец.
6. СОР бабушки и деда нет.
Вот все что нашел по докам. Какие у меня шансы? Все документы оригиналы.
Всем привет из Саратовской области!!!

NEW 31.08.14 19:14
in Antwort schmidtdt 31.08.14 18:50
NEW 31.08.14 19:23
in Antwort Дмитрий GRAF 31.08.14 19:14
С декларацией всё ок. В1 не нужен, только шпрахтест.
NEW 31.08.14 19:42
in Antwort schmidtdt 31.08.14 18:50
А с языком как? приложив В1 может и шпраха не понадобится
Und ich sage euch auch: Bittet, so wird euch gegeben; suchet, so werdet ihr finden; klopfet an, so wird euch aufgetan
NEW 01.09.14 05:44
in Antwort cepro 31.08.14 19:23
В паспорте нет национальности, значит не все ОК, B1 нужен.
NEW 01.09.14 05:54
in Antwort ShvGeniy 01.09.14 05:45
Короче говоря мне для полного счастья нужен Б1? 
А что, разве только паспорт является документом, который декларирует мою национальность? Скачал меркблат вчера там написано про военный, СОБ, СОР детей. Для чего тогда нужна декларация в этих документах? Шпрахтест на уровне Б1? Как он проходит?

А что, разве только паспорт является документом, который декларирует мою национальность? Скачал меркблат вчера там написано про военный, СОБ, СОР детей. Для чего тогда нужна декларация в этих документах? Шпрахтест на уровне Б1? Как он проходит?
NEW 01.09.14 05:56
in Antwort Hagent 31.08.14 19:42
С языком конечно не все в порядке. Примерно А2. Прошел тест онлайн. Говорить и понимать проще чем писать.
NEW 01.09.14 06:03
in Antwort schmidtdt 31.08.14 18:50
B1 не нужен. Главное шпрах пройти и все ок будет, ну а шпрах с можно и с А2 пройти спокойно.
NEW 01.09.14 06:07
in Antwort Stolzenherr 01.09.14 06:03
О, ребята! Что проходить я так и не понял)) Все по разному написали
наверное надо Б1 готовить чтобы наверняка

NEW 01.09.14 06:10
in Antwort Stolzenherr 01.09.14 06:03
Паспорт является основным документом, в котором вы подтверждаете национальность, отсутствие там национальности уже является недостаточной декларацией. Это уже миллион раз обсуждалось на форуме. Можно даже в BVA позвонить, написать и узнать уже у первоисточника. У меня такая же ситуация, мне сказали, что нужен B1.
NEW 01.09.14 06:13
in Antwort schmidtdt 31.08.14 18:50, Zuletzt geändert 01.09.14 06:29 (ShvGeniy)
Ставьте антраг, придет приглашение на ШТ, пройдете ШТ и потом вместе с результатами вам скажут дослать B1 или нет. Если B1 принесете на ШТ, то еще проще. Сейчас B1 можно сдавать помодульно, если какой-то модуль не сдали, то можно досдать его попозже. Просто будет 4 сертификата, которые будут равны B1.
На счет СОР, СОБ итд - это подтверждение того, что на протяжении всей жизни вы себя декларировали немцем. Если бы у вас даже был паспорт с немецкой национальностью (например советский или казахстанский), но при этом в СОБ или СОР стояли бы прочерки или другая национальность, то это считалось бы недостаточной национальностю и соответственно тоже B1.
На счет СОР, СОБ итд - это подтверждение того, что на протяжении всей жизни вы себя декларировали немцем. Если бы у вас даже был паспорт с немецкой национальностью (например советский или казахстанский), но при этом в СОБ или СОР стояли бы прочерки или другая национальность, то это считалось бы недостаточной национальностю и соответственно тоже B1.
01.09.14 08:54
in Antwort ShvGeniy 01.09.14 05:45
Не обязательно. На форуме обсуждались случаи, когда,выслав полный пакет документов + В1, люди получали АВ. На ш/т вызовут обязательно, если к-нибудь док-ты вызывают сомнение (повторные, например).
Всегда, везде и всюду - хочу, могу и буду!
NEW 01.09.14 09:10
in Antwort valentina0112 01.09.14 08:54
На ШТ вызовут все-равно, если впервые подаешь антраг.
NEW 01.09.14 09:28
in Antwort ShvGeniy 01.09.14 09:10
Нет, не обязательно. На этом форуме приводился письменный ответ БВА, что при наличии В1 шпрахтест не обязателен.
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 01.09.14 09:29
Дайте ссылку на пример,когда при первичной постановке антрага,сертификат Б1,заменял ШТ.
Пара примеров было,когда выкладывали ответ BVA,в случаях пересмотра дела и почему то все выбирали ШТ, а не досылку сертификата Б1.
Имхо,надо разделять требование Б1 для доказательства Bekenntnis(2я предпосылка), и требование в законе о ведении простого разговора на немецком, в момент принятия решения по Антрагу(3я предпосылка).
На сайте BVA неоднократно указано, что ШТ минимум 1 раз обязателен для каждого претендента на АБ.
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
Б1 стоит как доказательство Bekenntnis через andere Weise.
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
Имхо,BVA рассматривает ШТ не как проверку знаний,а как слушание в рамках процесса принятия,где претендент доказывает свою способность вести разговор на немецком.
Ну и сами предпосылки
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
1. wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
2. sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
3. im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
in Antwort valentina0112 01.09.14 08:54, Zuletzt geändert 01.09.14 12:07 (Olegham)
В ответ на:
Не обязательно. На форуме обсуждались случаи, когда,выслав полный пакет документов + В1, люди получали АВ.
Не обязательно. На форуме обсуждались случаи, когда,выслав полный пакет документов + В1, люди получали АВ.
Дайте ссылку на пример,когда при первичной постановке антрага,сертификат Б1,заменял ШТ.
Пара примеров было,когда выкладывали ответ BVA,в случаях пересмотра дела и почему то все выбирали ШТ, а не досылку сертификата Б1.
Имхо,надо разделять требование Б1 для доказательства Bekenntnis(2я предпосылка), и требование в законе о ведении простого разговора на немецком, в момент принятия решения по Антрагу(3я предпосылка).
На сайте BVA неоднократно указано, что ШТ минимум 1 раз обязателен для каждого претендента на АБ.
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
В ответ на:
Welche Personen müssen einen Sprachtest ablegen?
Grundsätzlich müssen alle Personen, die einen Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler stellen, zum "Sprachtest vorsprechen. Nur in wenigen Fällen wird auf die Durchführung des "Sprachtests" verzichtet. Dies ist beispielsweise dann der Fall, wenn der Antragsteller nachweist, dass er aufgrund einer schweren Erkrankung nicht in der Lage ist, zur Auslandsvertretung anzureisen. In diesen Fällen werden geeignete Zeugen befragt. Bestätigen diese, dass der Spätaussiedlerbewerber die erforderlichen Deutschkenntnisse besitzt, wird der Aufnahmebescheid unter der Bedingung erteilt, dass der Antragsteller seine Deutschkenntnisse nach der Einreise nachweist.
Welche Personen müssen einen Sprachtest ablegen?
Grundsätzlich müssen alle Personen, die einen Antrag auf Aufnahme als Spätaussiedler stellen, zum "Sprachtest vorsprechen. Nur in wenigen Fällen wird auf die Durchführung des "Sprachtests" verzichtet. Dies ist beispielsweise dann der Fall, wenn der Antragsteller nachweist, dass er aufgrund einer schweren Erkrankung nicht in der Lage ist, zur Auslandsvertretung anzureisen. In diesen Fällen werden geeignete Zeugen befragt. Bestätigen diese, dass der Spätaussiedlerbewerber die erforderlichen Deutschkenntnisse besitzt, wird der Aufnahmebescheid unter der Bedingung erteilt, dass der Antragsteller seine Deutschkenntnisse nach der Einreise nachweist.
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...
В ответ на:
Die deutsche Volkszugehörigkeit setzt neben der Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum und d eutsche Sprachkenntnisse voraus. Grundsätzlich muss jeder, der einen Aufnahmebescheid als Spätaussiedler beantragt, an einem Sprachtest bei einer deutschen Auslandsvertretung teilnehmen. Im Rahmen des Sprachtests wird geprüft, ob der Antragsteller ein einfaches Gespräch über allgemeine Themen des täglichen Lebens führen kann. Dabei sollen russlanddeutsche Dialekte verwendet werden, sofern sie vermittelt worden sind. Die deutschen Sprachkenntnisse können auch fremdsprachlich erworben worden sein. Der Sprachtest ist deshalb bei Nichtbestehen beliebig oftwiederholbar.
В памятке нет ни слова, что ШТ можно заменить сертификатом Б1.Die deutsche Volkszugehörigkeit setzt neben der Abstammung von einem deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen ein Bekenntnis zum deutschen Volkstum und d eutsche Sprachkenntnisse voraus. Grundsätzlich muss jeder, der einen Aufnahmebescheid als Spätaussiedler beantragt, an einem Sprachtest bei einer deutschen Auslandsvertretung teilnehmen. Im Rahmen des Sprachtests wird geprüft, ob der Antragsteller ein einfaches Gespräch über allgemeine Themen des täglichen Lebens führen kann. Dabei sollen russlanddeutsche Dialekte verwendet werden, sofern sie vermittelt worden sind. Die deutschen Sprachkenntnisse können auch fremdsprachlich erworben worden sein. Der Sprachtest ist deshalb bei Nichtbestehen beliebig oftwiederholbar.
Б1 стоит как доказательство Bekenntnis через andere Weise.
www.bva.bund.de/SharedDocs/FAQs/DE/BVA/Staatsangehoerigkeit/Spaetaussiedl...
В ответ на:
Entsprechend der unterschiedlichen gesetzlichen Voraussetzungen wird eine Überprüfung wie folgt durchgeführt:
Spätaussiedlerbewerber müssen ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Zur Führung dieses Gespräches erfolgt eine Einladung in eine Auslandsvertretung. Hierbei handelt es sich jedoch um keine Sprachprüfung im eigentlichen Sinn, sondern das Gespräch stellt in rechtlicher Hinsicht eine Anhörung im Rahmen eines Verwaltungsverfahrens, des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens, dar. Umgangssprachlich hat sich hierfür der Begriff "Sprachtest" etabliert.
Entsprechend der unterschiedlichen gesetzlichen Voraussetzungen wird eine Überprüfung wie folgt durchgeführt:
Spätaussiedlerbewerber müssen ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen können. Zur Führung dieses Gespräches erfolgt eine Einladung in eine Auslandsvertretung. Hierbei handelt es sich jedoch um keine Sprachprüfung im eigentlichen Sinn, sondern das Gespräch stellt in rechtlicher Hinsicht eine Anhörung im Rahmen eines Verwaltungsverfahrens, des Spätaussiedleraufnahmeverfahrens, dar. Umgangssprachlich hat sich hierfür der Begriff "Sprachtest" etabliert.
Имхо,BVA рассматривает ШТ не как проверку знаний,а как слушание в рамках процесса принятия,где претендент доказывает свою способность вести разговор на немецком.
Ну и сами предпосылки
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
Deutscher Volkszugehöriger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,
1. wer von mindestens einem Elternteil mit deutscher Staatsangehörigkeit oder deutscher Volkszugehörigkeit abstammt und
2. sich bis zum Verlassen der Aussiedlungsgebiete durch eine entsprechende Nationalitätenerklärung oder auf andere Weise zum deutschen Volkstum bekannt hat und
3. im Zeitpunkt der Entscheidung des Bundesverwaltungsamtes über den Aufnahmeantrag ein einfaches Gespräch auf Deutsch führen kann.
NEW 01.09.14 09:34
В письме этого не написано.
Написано лишь,что если вы хотите доказать достаточные знания немецкого,сертификатом Б1 сообщите.
Насколько мне известно, те кто получал подобние письма подавали на пересмотр и выбирали ШТ.
in Antwort HelenHelen77 01.09.14 09:28, Zuletzt geändert 01.09.14 13:03 (Olegham)
В ответ на:
На этом форуме приводился письменный ответ БВА, что при наличии В1 шпрахтест не обязателен.
На этом форуме приводился письменный ответ БВА, что при наличии В1 шпрахтест не обязателен.
В письме этого не написано.
Написано лишь,что если вы хотите доказать достаточные знания немецкого,сертификатом Б1 сообщите.
Насколько мне известно, те кто получал подобние письма подавали на пересмотр и выбирали ШТ.
NEW 01.09.14 09:48
in Antwort Olegham 01.09.14 09:34
Вот в этой ветке я тоже написала, что ШТ обязателен. http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26783852.html Извините. в ТОРе, с которого мы в КЗ выходим на этот форум, ссылки только так вставляются. И мне привели ответ из БВА.
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Вы об этом?
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Вы об этом?
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 01.09.14 10:02
Тут написано, что при предъявлении сертификата Б1, следующее приглашение на ШТ с диалектом, не обязательно.
Т.е. предлагают доказать Бекеннтнис_ либо сертификатом Б1,либо ШТ с диалектом.
В ветке не указано,кто получил данный ответ и какая ситуация у претендента.
Подозреваю,что это пересмотр и один раз ШТ уже был проведен.
Этот ответ если мне не изменяет память получил дедушка одного форумчанина,который хотел включиться в АБ деда.
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26486960.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...
Он уже проходил ранее один раз ШТ.
Я выше писал об ответе выложенной одной форумчанке в этой ветке.
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Даже само название ветки уже о чем то говорит.
На основании пары предложений с письма от BVA, как минимум рано делать выводы,что при первичной постановке Антрага при предъявлении Б1, ШТ не обязателен.
Если это соответствовало бы действительности, то BVA нужно поменять во многих местах информацию на своем сайте!
in Antwort HelenHelen77 01.09.14 09:48, Zuletzt geändert 01.09.14 10:23 (Olegham)
В ответ на:
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Вы об этом?
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Вы об этом?
Тут написано, что при предъявлении сертификата Б1, следующее приглашение на ШТ с диалектом, не обязательно.
Т.е. предлагают доказать Бекеннтнис_ либо сертификатом Б1,либо ШТ с диалектом.
В ветке не указано,кто получил данный ответ и какая ситуация у претендента.
Подозреваю,что это пересмотр и один раз ШТ уже был проведен.
Этот ответ если мне не изменяет память получил дедушка одного форумчанина,который хотел включиться в АБ деда.
foren.germany.ru/arch/aussiedler/f/26486960.html?Cat=&page=&view=&sb=&vc=...
Он уже проходил ранее один раз ШТ.
Я выше писал об ответе выложенной одной форумчанке в этой ветке.
foren.germany.ru/aussiedler/f/24937025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Даже само название ветки уже о чем то говорит.
На основании пары предложений с письма от BVA, как минимум рано делать выводы,что при первичной постановке Антрага при предъявлении Б1, ШТ не обязателен.
Если это соответствовало бы действительности, то BVA нужно поменять во многих местах информацию на своем сайте!
NEW 01.09.14 23:30
Я выделила ключевые слова. Информация в скобках является чисто информативной и ее исключение никак не повлияет на смысл всего предложения. Т.е. в скобках просто коротко расшифровывается понятие "шпрахтест". И под этим понятием подразумевается "простая беседа (разговор)" и уточняется, что для простой беседы достаточно знаний нем.яз., переданных в семье. Но главная суть предложения ясна: если предоставить сертификат В1, то последующего приглашения на ШТ не будет!
Поверьте, я делаю выводы не только на основании писем из BVA.
Доказательством того, что при первичной подаче антрага + сертификат В1 шпрахтест не потребуется, является случай
meina_1985:
Дополню лишь, что она из Казахстана и во всех своих документах "немка", поэтому и готовилась к ШТ.
По своей инициативе решила еще дослать сертификат В1.
Но вместо приглашения на ШТ, получила сразу АБ.
Не переживайте. Скоро информация на сайте обновится, просто сейчас у чиновников мягко говоря "завал". Даже статистику на сайте не успевают вовремя дополнять...
in Antwort Olegham 01.09.14 10:02, Zuletzt geändert 01.09.14 23:31 (zoya26)
В ответ на:
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Zudem ist bei Vorlage des Goethe Zertifikates B1 eine weitere Einladung zu einem im Rahmen eines vom Bundesverwaltungsamtes im Herkunftsgebiet durchführenden Sprachtest (für ein einfaches Gespräch ausreichende deutsche Sprachkenntnisse mit familiär vermittelten Deutschkenntnissen) nicht erforderlich.
Я выделила ключевые слова. Информация в скобках является чисто информативной и ее исключение никак не повлияет на смысл всего предложения. Т.е. в скобках просто коротко расшифровывается понятие "шпрахтест". И под этим понятием подразумевается "простая беседа (разговор)" и уточняется, что для простой беседы достаточно знаний нем.яз., переданных в семье. Но главная суть предложения ясна: если предоставить сертификат В1, то последующего приглашения на ШТ не будет!
В ответ на:
На основании пары предложений с письма от BVA, как минимум рано делать выводы,что при первичной постановке Антрага при предъявлении Б1, ШТ не обязателен.
На основании пары предложений с письма от BVA, как минимум рано делать выводы,что при первичной постановке Антрага при предъявлении Б1, ШТ не обязателен.
Поверьте, я делаю выводы не только на основании писем из BVA.
Доказательством того, что при первичной подаче антрага + сертификат В1 шпрахтест не потребуется, является случай

В ответ на:
09.12.2013 - подача антрага, документы в Кёльне...
06.02.2014 - отправила в БФА сертификат Б1 свой и ДаФ мужа....
20.02.2014- подтверждение о присвоении номера делу...
11.04.2014 - запрос из БФА о недостающих наших трудовых и копии паспорта мужа...
12.06.2014, т.е. сегодня - AB на меня и EB на моего мужа и наших двоих детей
09.12.2013 - подача антрага, документы в Кёльне...
06.02.2014 - отправила в БФА сертификат Б1 свой и ДаФ мужа....
20.02.2014- подтверждение о присвоении номера делу...
11.04.2014 - запрос из БФА о недостающих наших трудовых и копии паспорта мужа...
12.06.2014, т.е. сегодня - AB на меня и EB на моего мужа и наших двоих детей
Дополню лишь, что она из Казахстана и во всех своих документах "немка", поэтому и готовилась к ШТ.
По своей инициативе решила еще дослать сертификат В1.
Но вместо приглашения на ШТ, получила сразу АБ.

В ответ на:
BVA нужно поменять во многих местах информацию на своем сайте!
BVA нужно поменять во многих местах информацию на своем сайте!
Не переживайте. Скоро информация на сайте обновится, просто сейчас у чиновников мягко говоря "завал". Даже статистику на сайте не успевают вовремя дополнять...