Login
Поздние переселенцы - изменения
NEW 15.08.14 15:32
а вот подскажите,
in Antwort Karsai 15.08.14 15:09
В ответ на:
Так там ясно сказано, что если нет декларирования в документах, то тогда сдавать не шпрахтест, а получать сертификат В1, или владеть диалектом.
Так там ясно сказано, что если нет декларирования в документах, то тогда сдавать не шпрахтест, а получать сертификат В1, или владеть диалектом.
а вот подскажите,
В ответ на:
или владеть диалектом
не есть ли это то самое знание немецкого из семьи????или владеть диалектом
Никто не может нырнуть в бездну и вынырнуть прежним.
NEW 15.08.14 15:36
Да, если там чётко написано, что шпрахтест сдан, а отказ только за отсутствие декларации, то должны при получении документов о декларации выдать АВ.
Но не исключено, что один чиновник решит вам выдать АВ, а другой же затребует В1. Такие нюансы не прописаны в законе, а отдано на усмотрение чиновника.
in Antwort JohannWalter 15.08.14 15:27
В ответ на:
То есть если к моему старому шпрахтесту,который я слабо,но сдал в 2007 году,добавить декларацию,в виде записи немец в военном билете и в свидетельстве о разводе,можно ожидать АВ без сдачи сертификата В1?
То есть если к моему старому шпрахтесту,который я слабо,но сдал в 2007 году,добавить декларацию,в виде записи немец в военном билете и в свидетельстве о разводе,можно ожидать АВ без сдачи сертификата В1?
Да, если там чётко написано, что шпрахтест сдан, а отказ только за отсутствие декларации, то должны при получении документов о декларации выдать АВ.
Но не исключено, что один чиновник решит вам выдать АВ, а другой же затребует В1. Такие нюансы не прописаны в законе, а отдано на усмотрение чиновника.
NEW 15.08.14 15:47
Не могу с Вами не согласиться,скорее всего так и будет,тут уж зависит от чиновника,как он решит и не поспоришь
in Antwort Karsai 15.08.14 15:36
В ответ на:
что один чиновник решит вам выдать АВ, а другой же затребует В1
что один чиновник решит вам выдать АВ, а другой же затребует В1
Не могу с Вами не согласиться,скорее всего так и будет,тут уж зависит от чиновника,как он решит и не поспоришь
NEW 15.08.14 16:04
Диалект это тоже самое, что знание немецкого из семьи, если говорили с диалектом. Хотя имелись и интеллигентные, образованные семьи, где язык в семье был хохдойч. Редко, но были.
Но вот где ваша ложь, выделено красным:
Нет требований, что "должны". Нет и не надо... и не требуется. Забудьте о давнишних требованиях диалекта. Да и раньше тоже законодательно не требовался только и именно диалект: отказы были за незнание языка, и там хитро писалось так: не владеет немецким языком не только на диалекте, но и на простом(хохдойч). При таких отказах , когда отказы были за отсутствие диалекта, а сам тест на хохдойч был сдан. мне известны суды Так суды в Кёльне, проверив ещё раз знание языка, заставляли БВА выдавать АБ, указывая им, что отсутствие диалекта не является законной причиной отказа.
in Antwort Вера1973 15.08.14 15:32
В ответ на:
а вот подскажите,
В ответ на:
или владеть диалектом
не есть ли это то самое знание немецкого из семьи????
а вот подскажите,
В ответ на:
или владеть диалектом
не есть ли это то самое знание немецкого из семьи????
Диалект это тоже самое, что знание немецкого из семьи, если говорили с диалектом. Хотя имелись и интеллигентные, образованные семьи, где язык в семье был хохдойч. Редко, но были.
Но вот где ваша ложь, выделено красным:
В ответ на:
Есть 4 требования ,которые Вы должны выполнить для получения статуса ПП:
1.Иметь хотя бы одного родителя с национальностью немец.
2.Декларировать себя немцем.
3.Знание немецкого языка должно быть из семьи.
Есть 4 требования ,которые Вы должны выполнить для получения статуса ПП:
1.Иметь хотя бы одного родителя с национальностью немец.
2.Декларировать себя немцем.
3.Знание немецкого языка должно быть из семьи.
Нет требований, что "должны". Нет и не надо... и не требуется. Забудьте о давнишних требованиях диалекта. Да и раньше тоже законодательно не требовался только и именно диалект: отказы были за незнание языка, и там хитро писалось так: не владеет немецким языком не только на диалекте, но и на простом(хохдойч). При таких отказах , когда отказы были за отсутствие диалекта, а сам тест на хохдойч был сдан. мне известны суды Так суды в Кёльне, проверив ещё раз знание языка, заставляли БВА выдавать АБ, указывая им, что отсутствие диалекта не является законной причиной отказа.
NEW 15.08.14 16:42
in Antwort Вера1973 15.08.14 15:32
Вера, да не спорьте Вы с этим агрессивным гражданином)) Такие как он и уедут - без диалекта, без декларации и за три месяца. В нос влезет, из уха вылезет - и уже в Германии! А мы с Вами со своими прямыми немецкими корнями и немецкими родственниками обречены на жизнь в России(((((
NEW 15.08.14 17:02
in Antwort Karsai 15.08.14 15:09
правильно ли я вас понимаю,что если у меня декларация в порядке,то я могу рассчитывать на ШТ,даже если язык не из семьи,а выученный?у нас говорили в семье,но я это было так давно....
NEW 15.08.14 19:01
in Antwort ПТиЧКа25 15.08.14 16:42
С каких это пор люди проживающие в России обречены? Неудачники везде неудачники и перемене страны на них не повлияет
NEW 15.08.14 21:00
in Antwort egor01 15.08.14 19:01
К сожалению, уже с давних пор... Согласен, что добиваться чего-то в жизни нужно везде, но соотношение прилагаемых усилий и полученного результата "там" и "тут" резко отличаются. И не в пользу "тут".
Пересмотр май 2014, запрос документов сентябрь 2016...
NEW 15.08.14 21:06
То есть, если у меня в отказе написано, что знания языка достаточные, но получены не из семьи, а в остальном с декларацией все нормально, то после пересмотра мне сразу должны прислать AB, без повторного ШТ и без запроса B1?
in Antwort Karsai 15.08.14 15:36
В ответ на:
Да, если там чётко написано, что шпрахтест сдан, а отказ только за отсутствие декларации, то должны при получении документов о декларации выдать АВ.
Да, если там чётко написано, что шпрахтест сдан, а отказ только за отсутствие декларации, то должны при получении документов о декларации выдать АВ.
То есть, если у меня в отказе написано, что знания языка достаточные, но получены не из семьи, а в остальном с декларацией все нормально, то после пересмотра мне сразу должны прислать AB, без повторного ШТ и без запроса B1?
Пересмотр май 2014, запрос документов сентябрь 2016...
NEW 15.08.14 21:16
Вот до чего довели такие "знайки", как Вера, многих форумчан, особенно новичков, что нужен диалект на тесте. Это раньше, до выхода нового закона в 2013г, БВА притягивала"за уши" отказы за отсутствие диалекта, да и то с припиской, что и на хохдойче не может говорить. А с 2013 года уже этот диалект и не упоминается для теста. Упоминается только для случая, когда нет декларации немцем. Вот для этого случая нужен или В1, или этот самый пресловутый диалект. Поймите, германии нужны люди, которые смогут хоть немного изъясняться на немецком хохдойч, , а не на диалекте. На диалектах говорит только старое поколение в германии ,да и только в деревнях. Везде же хохдойч, диалектов разныхв германии много, а российский диалект, 250 лет назад употреблявшийся в Германии, уже и исчез в Германии.
Поэтому то и отменили требования диалекта, но оставили его для подтверждения декларации: раз знает диалект, значит точно немец и из немецкого воспитания, и декларацию заменяет.
В законе сказано: нужно происхождение, декларация немцем и шпрахтест- вести беседу простую на бытовые темы в посольстве. Никаких требований нет: без разницы-на хохдойче, или на диалекте,
лишь бы понимал несложные вопросы на бытовые темы и отвечал на них. Экзаменаторы говорят на хохдойч. Но успокаивают, что если вы разговариваете только на диалекте: не бойтесь, не стесняйтесь диалекта, экзаменаторы смогут вас понять.
Всем запомнить желательно одно простое положение: человек, у которого есть документы, что происходит от родителей/ деда/бабы немцев, то приём в качестве переселенца гарантирован( не будем брать случаи тяжёлых судимостей и прислужников коммунистического режима до 1991 года). Сдайте только тест( а это толко от вас зависит), хоть на хохдойч, хоть на диалекте.
А если нет нигде декларации, то не беда- или В1, или же диалект.
Повторю, чтобы форумчане опять в сотый раз не задавали про шансы на ПП. Шансы 100 % для тех, у кого хотя бы один из родителей/ деда/бабы были по документам немцы. Всё.
А уж знания на шпрахтесте или на В1 это уже ваше личное дело, да и сдавать тест можно хоть сколько раз, диалект НЕ НУЖЕН.
in Antwort шрейдер 15.08.14 17:02
В ответ на:
правильно ли я вас понимаю,что если у меня декларация в порядке,то я могу рассчитывать на ШТ,даже если язык не из семьи,а выученный?у нас говорили в семье,но я это было так давно....
правильно ли я вас понимаю,что если у меня декларация в порядке,то я могу рассчитывать на ШТ,даже если язык не из семьи,а выученный?у нас говорили в семье,но я это было так давно....
Вот до чего довели такие "знайки", как Вера, многих форумчан, особенно новичков, что нужен диалект на тесте. Это раньше, до выхода нового закона в 2013г, БВА притягивала"за уши" отказы за отсутствие диалекта, да и то с припиской, что и на хохдойче не может говорить. А с 2013 года уже этот диалект и не упоминается для теста. Упоминается только для случая, когда нет декларации немцем. Вот для этого случая нужен или В1, или этот самый пресловутый диалект. Поймите, германии нужны люди, которые смогут хоть немного изъясняться на немецком хохдойч, , а не на диалекте. На диалектах говорит только старое поколение в германии ,да и только в деревнях. Везде же хохдойч, диалектов разныхв германии много, а российский диалект, 250 лет назад употреблявшийся в Германии, уже и исчез в Германии.
Поэтому то и отменили требования диалекта, но оставили его для подтверждения декларации: раз знает диалект, значит точно немец и из немецкого воспитания, и декларацию заменяет.
В законе сказано: нужно происхождение, декларация немцем и шпрахтест- вести беседу простую на бытовые темы в посольстве. Никаких требований нет: без разницы-на хохдойче, или на диалекте,
лишь бы понимал несложные вопросы на бытовые темы и отвечал на них. Экзаменаторы говорят на хохдойч. Но успокаивают, что если вы разговариваете только на диалекте: не бойтесь, не стесняйтесь диалекта, экзаменаторы смогут вас понять.
Всем запомнить желательно одно простое положение: человек, у которого есть документы, что происходит от родителей/ деда/бабы немцев, то приём в качестве переселенца гарантирован( не будем брать случаи тяжёлых судимостей и прислужников коммунистического режима до 1991 года). Сдайте только тест( а это толко от вас зависит), хоть на хохдойч, хоть на диалекте.
А если нет нигде декларации, то не беда- или В1, или же диалект.
Повторю, чтобы форумчане опять в сотый раз не задавали про шансы на ПП. Шансы 100 % для тех, у кого хотя бы один из родителей/ деда/бабы были по документам немцы. Всё.
А уж знания на шпрахтесте или на В1 это уже ваше личное дело, да и сдавать тест можно хоть сколько раз, диалект НЕ НУЖЕН.
NEW 15.08.14 22:10
in Antwort Karsai 15.08.14 21:16
Спасибо. Сохранила себе, как памятку и даже распечатала
Пересмотр от 21.01.2014, АВ и ЕВ от 07.03.2016, Казахстан (см.статистику пересмотров). С 28 мая 2016 - в Германии!
NEW 16.08.14 05:04
in Antwort Karsai 15.08.14 21:16, Zuletzt geändert 16.08.14 05:05 (David D)
СПАСИБО за верную, последовательную информацию! Стоит человеку грамотно и деликатно поправить ошибки других, как начинают обвинять в агрессии. Очень Вам благодарен!
16.08.14 06:12
in Antwort Karsai 15.08.14 15:36
У меня был отказ в мае 2013-язык не из семьи, знание языка на уровне В1, но выучен, на шпрахтесте в посольстве спокойно разъяснялась. Подала на пересмотр, и, после запроса справки о несудимости, АВ в июне 2014!
NEW 16.08.14 08:07
in Antwort Ируля86 16.08.14 06:12
Подскажите, Вы сразу на пересмотр подали (то есть видершпрух, который в течение месяца быть подан должен) или нового сентябрьского закона дождались, не подавая видершпрух? Я почему спрашиваю: у нас тоже был отказ в 2008 по отсутствию диалекта на ШТ (хотя муж спокойно разговаривает на немецком и даже кандидатскую в Германии защищал по генетике), папа его - немец (и как декларация -СОР, где это написано), а когда мы хотели уже в 2013 подать на пересмотр, отцу в БВА сказали, что НЕЛЬЗЯ, так как после отказа не было предпринято никаких действий (не подали видершпрух) и единственный шанс - включится задним числом. Что мы и сделали и вот уже полтора года ни слуху-ни духу, сколько не писали, ни звонили. Если на форуме есть
эксперты в этом деле - подскажите, пожалуйста, законно ли отказали в пересмотре и можно ли сейчас подать самим, имея сертификат? Как эти дела будут рассматривать, параллельно?
Вы не обижайтесь, что может я кого агрессивным назвала, но Ваш оптимизм мне немного непривычен...После отказа со свободным немецким в первый раз и после долгого молчания БВА (тянут время по какой то непонятной причине. По мне так, если тянут, то ждут следующей поправки к закону, чтобы отказать) уже руки опустились и хочется пожелать только удачи тем, кому посчастливилось уехать...
Вы не обижайтесь, что может я кого агрессивным назвала, но Ваш оптимизм мне немного непривычен...После отказа со свободным немецким в первый раз и после долгого молчания БВА (тянут время по какой то непонятной причине. По мне так, если тянут, то ждут следующей поправки к закону, чтобы отказать) уже руки опустились и хочется пожелать только удачи тем, кому посчастливилось уехать...
NEW 16.08.14 09:34
Ну нет, вас сначала заставят понервничать, потом будут слать бумажки типа: а кого вы хотите включить в свой антраг?, а заполните доверенность, а дайте справку о несудимость, а может еще и трудовую дайте... Ну как-то так
Ну а вообще-то - да! Без повторного ШТ и без В1. Такие случаи уже были, буквально в июле люди получили свои АВ (гляньте в статистике).
foren.germany.ru/aussiedler/f/24761025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
in Antwort Himmelmaler 15.08.14 21:06, Zuletzt geändert 16.08.14 09:57 (ViktoriyaSCH)
В ответ на:
То есть, если у меня в отказе написано, что знания языка достаточные, но получены не из семьи, а в остальном с декларацией все нормально, то после пересмотра мне сразу должны прислать AB, без повторного ШТ и без запроса B1?
То есть, если у меня в отказе написано, что знания языка достаточные, но получены не из семьи, а в остальном с декларацией все нормально, то после пересмотра мне сразу должны прислать AB, без повторного ШТ и без запроса B1?
Ну нет, вас сначала заставят понервничать, потом будут слать бумажки типа: а кого вы хотите включить в свой антраг?, а заполните доверенность, а дайте справку о несудимость, а может еще и трудовую дайте... Ну как-то так
Ну а вообще-то - да! Без повторного ШТ и без В1. Такие случаи уже были, буквально в июле люди получили свои АВ (гляньте в статистике).
foren.germany.ru/aussiedler/f/24761025.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
Гамбург
NEW 16.08.14 14:37
in Antwort ViktoriyaSCH 16.08.14 09:34
Виктория, спасибо за ответ! А я сразу в заявлении на пересмотр написал, что жену хочу включить и кучу документов приложил. Да и справку о несудимости собираюсь отправлять хотя еще не запрашивали.
Пересмотр май 2014, запрос документов сентябрь 2016...
NEW 16.08.14 14:54
in Antwort ПТиЧКа25 16.08.14 08:07
Видершпрух я подавала сразу,так как незнала о новом законопроекте,так бы дождалась. Отказ был в мае 2013,в июне видершпрух и молчек до ноября,после чего мое доверенное лицо отправило им письмо,что в связи с изменениями в законе просим пересмотреть дело. Молчёк до марта,после чего я сама написала в БВА, так как засомневалась в работе моего доверенного лица,через пару дней пришло письмо моему доверенному лицу с просьбой прислать справку о несудимости и А-1 мужа. Муж не едит,отсылаю свою справку и 16 июня АВ! Тоже были переживания на счёт повторного ШТ, стресс хороший, не хотелось его вновь переживать)).Но всё обошлось без него!
NEW 16.08.14 14:58
in Antwort Himmelmaler 15.08.14 21:00
ааа... понятно еще один "обреченный" вырвался на свободу...
NEW 16.08.14 15:16
in Antwort Karsai 15.08.14 21:16, Zuletzt geändert 16.08.14 15:17 (Alex_Borgens)
Karsai по всей видимости прав, потому что в новом антраге S есть пункт о наличии сертификата B1.
Характер сдержанный, нордический...
NEW 16.08.14 17:56
in Antwort Alex_Borgens 16.08.14 15:16
Почти об этом же говорил Karsai
http://dierusslanddeutschen.ru/o-desjatom-zakone-o-vnesenii-izmenenij-v-federalnyj-zakon-ob-izgnannyh-i-bezhencah-i-ego-primenenii/
http://dierusslanddeutschen.ru/o-desjatom-zakone-o-vnesenii-izmenenij-v-federalnyj-zakon-ob-izgnannyh-i-bezhencah-i-ego-primenenii/
Характер сдержанный, нордический...