Нужен совет...

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как правильнее поступить.
Собрал все документы, документы в порядке, кроме СОБ. Там я записан как русский. Менять не стал, получил В1.
Из моих документов с национальностью немец только военный билет и СОР где мама "немка". В паспорте уже не было нац-ти.
Вот это написано в соседней ветке
Вопрос как поступить:
1. Менять СОБ через суд сейчас?.... но это займет не мало времени. Да и В1 есть. Имеет ли смысл?
2. Подать документы как есть и по запросу BVA поменять? Судя по цитате, могу и отказ получить?
3. Подать пакет документов без этого СОБ, а как поменяю через суд, дослать?
Помогите, пожалуйста, опасаюсь наделать ошибок.

Я бы сделала по 3 пункту. Мне кажется самым оптимальный вариант

Мне кажется, что своим B1 вы уже доказали свою принадлежность к немецкому народу, если у вас есть СОР в котором прописан родитель немец, то отсылайте все документы и все будет ок

И в моей ветке и в других,пишут,что В1 уже доказательство немецкой декларации,тем более у Вас военник с немецкой национальностью,хотя я бы наверное подстраховался и СОБ переделал,если это возможно и не займет много времени

Вряд ли будет какой-то запрос от БФА в этом случае.
На форуме много советов по этому вопросу и практика, кстати, тоже разная.
В1- это, конечно, хорошо, но то, что в СОБ стоит национальность - "русский", а не прочерк - это как-то не очень.
Я бы посоветовала поменять СОБ. Одно дело - нет возможности декларации себя немцем + В1, другое - декларация себя русским. Но это мое мнение, возможно, я ошибаюсь.

Спасибо всем за высказанное мнение. Все эти мысли у нашей семьи всплывают в голове и мы практически приняли решение, что надо сменить этот документ.
Но теперь хочется понять как это сделать так, чтобы процесс не затянуть. Менять через суд это вопрос нескольких месяцев, а потом перевод и апостиль...теряем время.
Кто прошел уже процедуру, подскажите, если следовать все-таки третьему пункту, как отреагирует BVA? Чем это грозит? Присвоят ли номер нашему делу и начнут ли рассматривать документы без СОБ?
Направьте в нужном направлении, bitte )

Номер Вашему антрагу, конечно, присвоят. Независимо от того, полный пакет документов или нет.
Сейчас так долго все длится... Возможно, пока Ваши документы начнут рассматривать, за это время Вы и СОБ поменять успеете.

и зачем Вы себе гемор ищете.http://www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/schriftverfahren/schriftverfahren-node.html ясно написано,что другим способом подтвердить декларацию себя немцем В1.Это официальный сайт BVA. 4 пораграф у Вас в кармане,что Вы там еще ищете?

другим способом, через В1, можно подтвердить когда не было других вариантов. А у ТС такие варианты были и он выбрал РУССКИЙ

Ну и где там ясно написано, что декларацию себя немцем B1, можно подтвердить, имея русские национальности в документах и свидетельствах?
Вы в который раз дезинформируете народ.
Если будет не немец, там где национальность сменить невозможно(первый паспорт СССР, военник или паспорт где нет графы национальность, например) ,AB претендент не получит.
Выводы просты, на момент подачи Антрага претендент должен иметь везде, где возможно немецкую национальность. Причем выводы BVA, с указанной вами ссылки!
Ваша палочка-выручалочка B1 работать в другом случае не будет.

В1-это уровень знания языка,но никак не доказательство принадлежности к немецкому народу.

а военник и мама немка это пустой звук,да?

военник и СОР, где мать немка - это дорога на ПМЖ в Германию на 4 параграф, если конечно будет сдан ШТ, но или Б1

Не только это.Вы не учитываете СОБ и СОР детей.При наличии там не немецкой национальности, BVA будет судиться.
Просто так они AB в этих случаях не выдадут, т.к. они трактуют поправки к закону по своему и как применять andere Weise,
в своих письмах претендентам,пишут что им необходимо для признания пар.4
Почитайте форум, хотя бы на примерах ситуаций и людей получивших AB, можно уже сделать выводы.

в СОР детей я ходил в ЗАГС мне сказали,что вообще такой графы у них нет. И как же? Я про свой случай говорю. у меня у самого СОБ и военник и СОрБ с неемцкой национальностью не повторные и то все равно сам почему то все время переживаю, достаточно или не достаточно декларации. В паспорте жаль уже не было национальности, а это могло бы все решить

И потом же везде пишут, что можно менять в документах национальность. И что можно быть и немцем и русским. По моему глупо как то отказываться от своих русских корней. Да, документально конечно если чел едет в Германию, то надо быть немцем раз такие требования, но все равно...

Что в первом паспорте было?
Антраг ставите впервые?

Можно,но судя по решениям BVA и их письмам,
B1 либо диалект поможет вам ,если у вас в первом паспорте СССР было русский,либо не было графы национальность.
На момент выезда везде где возможно,нужно быть немцем.

Антраг ставлю впервые. в первом паспорте уже не было национальности я 1986 г. из РФ. из моих документах с нац. военник СОБ и СОрБ. в моем СОР отец немец. в отцовском СОР все немцы. Документы оригинальные. Вот и не знаю, что сдавать ШТ или Б1 и вообще как всегда червяк в голове раждает всякие мысли, а в друг откажут вообще.

Шпрахтест впервые сдавать нужно всем.
От вас потребуется владение языком на уровне B1.
Первый раз,если не сдадите(как правило скажут сразу), предложат в письме либо через полгода сдавать ШТ заново,либо дослать сертификат.
Вас признают ПП,по крайней мере исходя из действующего законодательства.

так вопрос то вот в чем. мне нужно будет ШТ сдавать или ехать в Гете институт получать сертификат Б1? Мне бы хотелось ШТ лучше сдать.

ну я вас понял. мне уже добрые люди на этом форуме помогли очень! Спасибо всем за помощь!

Неужели я пишу непонятно?
В случае первичной постановки Антрага нужно ехать сдавать ШТ.Если вы ещё к этому моменту будете иметь B1+ вам.
В идеале, стоит его показать после беседы.
Нужно показать все свои знания языка, а не тыкать мыча сертификатом B1 в прюфера.

В1-это конечно не С1,но и далеко не "мыча"

А если сразу послать антраг вместе с B1, какой тогда ШТ? Вы о чем? Зачем ему доказывать свой уровень немецкого языка на ШТ если у него уже есть B1. Не прюфер смотрит на ваш сертификать, а BVA. Я считаю, что если послать все сразу, то все обойдется без ШТ. А если B1 придержать, то придет письмо с выбором либо идти на ШТ, либо слать им B1.

Кстати, а не могли бы вы показать мне ваш военник, мне интересно только местонахождение графы "национальность", просто я получал военник в 2006, но никак не могу найти там этой графы, либо я слепой, либо другого образца. Просто хотелось бы сравнить.

У меня военник тоже 2006 года. Графа национальность есть во вкладыше. В самом военнике ее нет

При первичном антраге это не получиться. По закону
http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__6.html

ССылки с разъяснениями на сайте BVA, какие предпосылки должен выполнять ПП, есть на этом форуме.
BVA должно определить по закону, на момент принятия решения, что вы способны как минимум, вести беседу на немецком.
Отсюда и первичный ШТ.

Вот вкладыша то у меня и нет, не выдавали...

а вы ходили в загс с этим вопросом? насколько я знаю, по закону человек имеет право взять национальность одного из родителей, а у вас в свидетельстве мама-немка. у нас меняют свидетельства по заявлению за 1 день, без всяких судов.

Вкладыш называется Учетно-послужная карточка. Нет такой?

Нет, забыл напомнить, что у меня белый билет, так как я не служил по здоровью. Может этот вкладыш дают только отслужившим?

Да, Анна, ходили. В загсе нам сразу сказали, что через суд.
Через месяц мы получили от них официальный отказ о том, что нет оснований для изменения СОБ, так как свой выбор по национальному признаку муж уже сделал (русский) (((((((
Знаю знакомую, у них были прочерки в документах. И тоже только суд. Процесс уже запущен-ждут.
Надо менять и ждать. Выхода нет. Рассчитывал на В1, поэтому его и получил, но надо перестраховаться и поменять этот документ.
Вопрос только ждать его измененного или посылать без него, а потом досылать. Будем решать как поступить.
Спасибо всем огромное!
Назреют вопросы, буду писать снова нашим замечательным форумчанам

А если с декларацией все в порядке и приложен сертификат В1, антраг подавался впервые, тоже нужно будет сдавать шпрах-тест?

Нет, я тоже не служил. тоже по здоровью

ого, как у вас все сложно. это наверное работники такие вредные но думаю, суд будет на вашей стороне. запускайте тогда процесс как можно раньше!

Если сразу вместе с антрагом отправить сертификат, то шпрахтеста не будет! Это подтвердили своим личным опытом форумчане

и мне юрист сказал именно так. подавала впервые. посмотрим, как на деле будет.

Также это подтвердило БФА в письме, которое получил JohannWalter

И это вполне логично. Ведь теперь ШТ проводится для того, чтобы выявить элементарные знания нем.яз. или владение диалектом.
Итак, при наличии сертификата В1, сдавать ШТ не нужно.

Ну вот сегодня подали в суд.
По срокам пока ничего не ясно. Через неделю только назначат судью.
Ждем....

Спасибо всем большое за разъяснение!

Ничего там BVA не подтверждает.Речь идет о выборе в предоставлении сертификата B1, либо следующем приглашении на ШТ,
для подтверждения знаний для простого разговора на немецком,переданным в семье(диалект).
В приведенном вами примере,человек уже проходил один ШТ раньше.

Если Вам известны примеры на форуме, кто не проходил ШТ при первичной постановке Антрага, выложите,bitte.

Ну и для общего понимания и развеивания слухов, что приложив B1, когда ставиться Антраг первый раз,можно обойтись без ШТ,
либо имея прочерки в документах или русские национальности, можно это заменить B1,выложу ещё раз информацию,с сайта BVA
Предпосылки для признания как ПП
www.bva.bund.de/DE/Organisation/Abteilungen/Abteilung_S/Spaetaussiedler/s...
Deut­scher Volks­zu­ge­hö­ri­ger ist nach § 6 Abs. 2 BVFG,

происхождение

Bekenntnis(признание себя немцем) либо andere Weise

ШТ

Сам лично знаю семью, которые подали в декабре 2013г. документы, приложив В1 и все необходимые документы. Девушка была заявителем. Ее даже не вызвали на ШТ.
Запросили трудовые обоих супругов и через 6 месяцев , вот уже в июне, на днях они получили АВ.
В статистике их нет, проблем с документами не было, поэтому необходимости в советах у них не было.
Но факт такой есть, сам лично знаю.
Да и писали тут уже на форуме, что если с документами полный порядок, то предлагают на выбор В1 или ШТ.
Если бы сразу прикладывали В1, то и ШТ бы не было.
Случаев пока таких мало, поэтому и мелькают они редко (

Они первый раз подали Антраг?
Я считаю тут на форуме заблуждение т.к. знакомые точно не говорят подали они Антраг первый раз,либо пересмотр был.
А это играет роль будет Шт или нет.
Я что тут от нечего делать сижу пытаюсь объяснить и разжевывать,как закон понимать?
Ссылки выкладываю, а их часто не читают, и делает вывод по примеру знакомых.
Я не думаю, что BVA , передаст институту Goethe проверку предпосылки 3 , выложенной на их сайте.

Да, подавали первый раз в жизни!
Родни в Германии у них нет.
Как сам пройду всю процедуру, так и буду писать уже 100%.

Хорошо,подождем результат.
Буду рад за Вас,когда вы приложите сертификат B1 к своему Антрагу и Вас не вызовут на ШТ.

Спасибо огромное.
Только я как-раз ожидаю, что меня вызовут на ШТ, так как с документами у меня не все в порядке.
Нац-ть русский, хоть и будет исправлена на момент подачи Антрага, думаю сделает свое дело не в мою пользу.
Подождем...

Позволю себе, высказать свои аргументы в подтверждение того что я написал выше.
То что пишу ниже, выводы сделанные на основании информации с сайта и писем BVA и примеров людей получивших AB.
С доказательством через andere Weise я уже писал, в соседних ветках, много было споров раньше ,как их BVA ,будет принимать и в каких случаях.
Наш пресловутый B1 либо диалект и когда можно , что то подтвердить(в том числе ШТ)
У каждого свое мнение, свое я высказал,как и по поводу прочерков и не немецких национальностей.
foren.germany.ru/aussiedler/f/26376306.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb...
В выложенной мной в этой ветке ссылке выше,стоит

Перевод хоть и не дословный,но смысл я думаю Вы поймете.
Только тот, кто выполняет все условия, может найти прием как ПП в ФРГ. Происхождение и признание себя немцем(Bekenntnis) подтверждаются часто с предъявленными претендентом документами.Напротив, требуется для установления посредничества немецкого языка , проведение ШТв посольствах страны исхода. Таким образом BVA с середины 1996 года BVA проводит ШТ в различных местах в странах исхода ,преимущественно РФ и РК.
Предпосылка 3- ШТ- стоит на сайте BVA отдельно, как требующаяся.
Поэтому,для меня фантастика,, что для BVA какой угодно сертификат заменяет первичный ШТ.

А мне видеться все по другому.
Вам будет достаточно вести простой разговор на немецком.
Ваш B1 лишним конечно не будет,но роль сыграл бы, если граф не было, либо вы в первом паспорте были русский.

Спасибо за поддержку.
Решил перестраховаться. Кто его знает, пусть уж наверняка.
Дай бог все будет хорошо.

Так оно и будет. Нужно лишь время, чтобы это стало фактом.
Ещё в подтверждение моих слов о невозможности заменить B1 первичный ШТ
www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Staatsangeh%C3%B6rigkeit/Auss...

Ни что касается B1 и когда он сыграет роль. После проведенного первично ШТ- для доказательства Bekenntnis.

Что то путаница какая то! Граф у меня не было в паспорте уже! Указал свою национальность в военнике,СОБ и СОрБ! Мне все писали,что мне не нужно Б1 будет сдавать. Мне предложат сдать Б1 или ШТ и я должен буду выбрать ШТ и сдать его. Без диалекта и т.д. На ШТ могу смело сказать,что учил язык вообще в школе и меня переучили на обычный немецкий без всякого диалекта непонятного. А потом когда я сдам свой первый ШТ без диалекта мне больше не надо будет сдавать никакого языка нигде и ничего. Все правильно?! Спасибо!

у меня военник 2005 года я посмотрел графа национальность идет на первой странице после ФИО даты рождения национальность стоит сразу. Искать ее можно только на первой странице

Путаницу Вы сами себе создаете.
Прочитайте ещё раз, моё сообщение под номером 50.
Если граф нет,либо не немецкая национальность, тогда после ШТ признают B1 как доказательство Bekenntnis.
Вам, как и всем кто поставил Антраг впервые, нужно будет сдавать ШТ.
B1 в вашем случае потребуется, если Вы не покажите знания немецкого на ШТ, соответствующие уровню B1.

Ничего подобного! Про военник! У меня в самом военнике стоит графа национальность без всяких вкладышей! Забрал его в 2005 году из военкомата а завели его на меня в 2002 г. Обычный с красными корками

ро белую карточку. Я тоже не служил в армии по здоровью. Но национальность стоит и билет обычный. Я в запасе написано.

Опять вы говорите про графы. Я же написал у меня 3 графы с национальностью заполнено. Если нет графы национальности в паспорте , то можно иным способом. А тут можно присылать все что угодно. Если нет и иных способов то пожалуйста Б1. Вот я так и понял. Если от Б1 освобождаются только те у кого в паспорте есть графа, тогда нет смысла отсылать военник, СОБ, СОрб, СОР детей и т.д.

В вашем случае это играет главную роль.
Вы не могли себя декларировать немцем в первом паспорте.
В этом случае,если не покажете уровень знания B1 на ШТ, BVA предложит дослать сертификат,либо заново пройти ШТ.

Значит бланки разные. В моем военнике просто нет этой строки - национальность

Вот именно так я и понял. Что мне нужно показать на первом ШТ знания на уровне Б1, что существенно легче чем сидеть за компом в гете институте несколько часов и получать сертификат. Если я не сдам на уровне Б1 я буду персдавать ШТ на уровень Б! пока не сдам. Но я надеюсь сдать ШТ на уровне Б1.

все может же обойтись ШТ на уровне Б1 из за того что у меня есть декларация с национальностью в иных доках.

Да не слушайте олегхам.Один родитель немец есть,иной способ декларации В1 есть,что ему еще нужно не пойму.

Может.
Самое главное,чтобы BVA, посчитал эти знания достаточными.
Письменную часть не забудьте,могут попросить написать письменно что то и если Вы не сможете,простой разговор Вам зачтут, а вот andere Weise,предложат доказать через сертификат B1.
Прюферы которые сидят и принимают ШТ- работники BVA и в большинстве случаев именно они принимают решение по Вашему Антрагу.

Есть у нас участница форума под ником (meina_1985).... так вот, она ШТ не сдавала,а сразу приложила В1 к антрагу и уже в июне получила АВ.... Если интересуют подробности спросите у нее лично что и как. .... информация достоверная на 100% .... К тому же и мне предлагали на выбор ШТ или В1 антраг ставил первый раз. ..

Почему Вы решили сдавать ШТ?
Кто и где Вам это предлагал?

Правда у меня с деклорацией было все в порядке копия советского паспорта

вот и я про то. Есть декларация получили ШТ. Нет декларации чеши сдавай немецкий на Б1. Первый раз слышу чтобы на ШТ заставляли писать.

В1 на руках нет. ... да и как оказалось ШТ легче сдать мне показалось уровня А1 хватает

Дмитрий, вы в прикрепленном файле в одном месте данные замазали, а наверху в центре и имя, и фамилия, и дата рождения))

У вас пересмотр.!
Не вводите людей в заблуждение.
2 Абзац сверху Antrag auf Wiederaufgreifen

У меня булавка на трусах..... замазал доверителя

Подозреваю, что первый отказ был из за незнания языка на первом ШТ

Пересмотр потому что подовал до сентября. ... хотели с отцом через хартефаль попробовать. Однако отец не дождался умер, когда ездил хоронить подал уже от себя. ..до этого никогда ШТ не сдавал.

Пересмотр делается лишь в случае, когда претендент хочет получить пар.4
А раз пересмотр, то Вы уже раньше рассматривались BVA как претендент на пар.4.
Других объяснений не существует, к тому же Вы все таки сдавали ШТ.
По моему мнению повторный.

Отец умер, вот они и переквалифицировали дело как пересмотр когда я уже поставил антраг от себя. ... вводить форум в заблуждение не вижу смысла, Ещё раз повторюсь - тест сдавал единственный раз в жизни!!!!

Дело никак не могут "переквалифицировать"
Вы написали, что Антраг поставили первый раз.
Я поясню.На самом деле это не так.
Вы могли сами не знать, когда отец например ставил Антраг на признание как ПП и указал Вас вписанным в этот Антраг,BVA посчитал это автоматически, как Антраг на пар.4.
В одно время BVA именно так и делал и то что, Вы не ездили сдавать ШТ, ещё ни о чём не говорит.
Ваши знания языка были признаны автоматически недостаточными, поэтому в архиве BVA уверен,есть отказ на признание Вас как ПП раньше.
В случае,когда язык недостаточен при первом ШТ(которого у Вас могло и не быть), в вашем случае,когда с Bekenntnis все в порядке,предлагают новый ШТ либо B1.

Тогда как я могу быть 4 пар.,если я вписываюсь сам к 4-му пар-фу? Поясните Пожалуйста. ..

Единственное, что точно знаю, отец перед отъездом в Германию указал меня как сына в своем антраге...

Вы никуда не вписываетесь.
Вписываются по пар.7 в уже выданный AB
Вас рассматривают как пар.4, уверен Вы этот параграф получите, в случае, если прошли ШТ.
Выбор между B1 и ШТ,в Вашем случае я вообще считаю сомнительным.
Нужен был лишь повторный ШТ, что Вы и сделали.
Просто выслали, под копирку.

Ок,утверждать не буду все дела вел отец через адвоката и по какому параграфу я числился не вникал, только документы отсылал, возможно вы и правы,но факт остается фактом - предлагали выбор....

Я не вчитывался в Вашу ветку о сдаче ШТ, но думаю, что Вы смогли вести разговор на простом немецком.
Вам этого для получения AB достаточно.

Ребятки, у меня еще вопросы назрели.
Сделал все копии необходимых для подачи антрага документов с оригиналов, заверил у нотариуса.
На днях отдам эти копии на перевод.
Вопросы:
1. потом перевод документов тоже надо у нотариуса заверять или прикладывать просто без заверения к Антрагу?
Как правильно делать, подскажите, пожалуйста, именно это в Меркблатте не нашел (((
2. при заполнении антрага мое имя должно писаться как в загранпаспорте, то есть себя я напишу как Vladimir, но на немецком мое имя и имя моего деда Wladimir. Как я должен дальше заполнять антраг? Деда уже писать на немецкий манер или же все должно быть одинаково и я и он будем Vladimir?
Спасибо заранее за помощь.

1. Обычно для бфа все переводы заверяются, по крайней мере у справок о не судимости, они запросили заверить перевод
2. В загранпаспорте пишется по английски. Я бы на Вашем месте написала по немецки, Wladimir. в обоих случаях. Имя должно писаться одинаково

Спасибо, с переводом понял.Может еще кто отпишется...
А вот с антрагом сразу вопрос. Ведь Сертификат В1 выдается на ФИО как в загранпаспорте, а в заграннике я как Vladimir. То есть я в сертификате В1 и в заграннике буду как Vladimir, а в антраге как Wladimir, так возможно?

Я бы советовал как Vladimir.Путаницы никакой,а в Германии уже поправите под немецкое написание.

Всем привет!
Очень своевременный вопрос. Я тоже собираюсь заполнять антраг, во всех переведенных доках я - ilya, но в этом году менял загранник (подошел срок, в старом ilya) и там я уже ilia. Я спросил при получении Что за бред? Девочка ответила Это не я, это программа так транслитировала. Что мне теперь делать? Писать везде ilia и переделывать переводы? Или все нормально?
PS Старый загранник на руках

Многие на форуме пишут, что сталкивались с такой проблемой. В одних документах так написано, в других по-другому. Не волнуйтесь, отсылайте все как есть. Они там прекрасно понимают особенности российской транслитерации. Мы вообще въехали одной семьей с разными вариантами написания фамилии в документах: iung, yung, ioung. А в переводах я просила сразу писать нормальный вариант Jung. Ничего не переделывали. Правильное написание закрепили уже в Германии (я прямо во Фридланде, мама на земле в Штандесамте).

Спасибо!
А еще вопрос, если все сложится хорошо, на что я очень надеюсь, стоит ли мне менять имя? Илья - далеко не немецкое имя. Я как-то на кусах в Берлине был и для простоты выговаривания и написания (в неофициальных документах) меня называли elias, да и интегрироваться проще))

Здесь, конечно, каждый сам решает. С интеграцией и правда будет проще, если поменять. Кто-то очень трепетно относится к имени, не решается поменять. Кто-то с легкости меняет Лариса на Лаура.
Я поменяла только написание, чтобы звучание было более близким для Европы Kristina на Christine.
Маму и ее сестру зовут Любовь и Вера. Близких имен не нашлось, менять на удобные не согласились. Теперь у мамы имя не пойми как написано Ljubow, но ей нравится. Я бы взяла пожалуй другое, чем всю жизнь по буквам его раскладывать.
Кузены у меня меняли имена: Дима на David, Павел на Paul.
Так что решайте! Мы на сайте выбора имен для немецких малышей искали подходящие варианты.)

Спасибо

И я про то же)

Поделюсь кому интересно. Напомню, что подал в суд на изменение нац-ти в СОБ.
Суд выиграл, национальность будет изменена. Суд проходил даже без моего присутствия. Попросили написать заявление в суде, чтобы рассмотрели без моего присутствия. Доказательств было достаточно. После обеда уже узнал решение суда, что мое заявление удовлетворено.
Через месяц получу на руки решение суда, ну а там пойду в ЗАГС за новым СОБ.
Спасибо всем огромное, кто помогал мне и советами и документами нужными.
Низкий поклон! Удачи всем, кому это еще предстоит!
Есть вопросы-задавайте пока помню)))))

Поздравляю

Спасибо,Ваня.

Получил сегодня решение суда на руки. Вступало в силу оно 10 дней.
Теперь в ЗАГС с решением суда (с отметкой о вступлении в силу), со старым СОБ, паспортом, госпошлиной 400р. и заявлением о внесении изменений в документ.
Может недельки через 2 получу новое СОБ.
Знаю, что на форуме много кто в процессе смены или только планирует. Написал для информации.
Всем удачи!

Значит описываю весь процесс от и до!.
Сначала необходимо обратиться в ЗАГС по месту прописки, даже если документ был выдан с другом городе как в моем случае. Мы обратились в ЗАГС 17 апреля 2014г. за отказом.
В ЗАГС необходимо предоставить:
-заявление по форме 17 (о внесении исправлений и изменений в документы).
-госпошлина 400р.
-копия документа(тов), на основании которых требуете изменить национальность. На этом этапе прикладывал копию своего СОР, где мама НЕМКА, копию военного билета с нац-ю НЕМЕЦ.
-паспорт оригинал
ЗАГС рассматривает ваше заявление и через месяц выдает официальный отказ, что такие вопросы решаются только через суд (примерная формулировка). Может и 2 месяца по закону рассматривать, если задействован другой город или какие-то сложности.
Я получил отказ 21 мая.
Следующий этап это СУД. 22 мая
Для суда необходимо:
-ваше исковое заявление о внесении исправлений. Тут мотивируете на основании чего вы просите изменить нац-ть и почему указали когда-то иную национальность, не немец!
-отказ из ЗАГСа
-госпошлина 200р.
-копии документов, на основании которых вы просите изменить национальность. В моем случае это были: СОР (мама немка), военный билет (немец), СОР мамы (родители немцы), СОР бабы (все немцы), СОР деда (немцы), справки о репрессиях по национальному признаку мамы и деда.
-паспорт оригинал
ВАЖНО! В суд вы подаете столько пакетов документов, сколько будет участников процесса. В моем случае их было 3, то есть ЗАГС по месту прописки, ЗАГС по месту выдачи документа в другом городе и сам суд.
Через неделю узнал судью, назначили заседание на 21 июля. Придя на заседание, секретарь предложила написать заявление, чтобы рассмотрели без моего присутствия. Заявление написано. Заседание состоялось без моего присутствия. Решение судьи узнал в этот же день после обеда-УДОВЛЕТВОРЕНО.
31 июля, через 10 дней суд вынес официальный мотивированный ответ и еще через месяц (02 сентября) я должен был получить этот ответ с отметкой "решение суда не обжаловано. Вступило в законную силу .....(такого-то числа)"
Но тут секретарь вдруг поправилась и объявила, что по таким делам срок обжалования 10 дней.
И вот ура, сегодня, 12 августа я получил решение суда на руки.
Следующий этап снова ЗАГС 12августа:
-решение суда
-вновь заявление по форме 17
-вновь госпошлина 400р (за внесение изменений)
-паспорт оригинал
-оригинал документа, который вы меняете. Его изымают. Впоследствии выдадут новый.
По времени получения нового документа у всех по-разному, как я понимаю. Документ отправляют на изменение в архив того города, в котором он был выдан.
Это весь процесс. Пишите, если у кого-то вопросы.
Надеюсь кому-то эта информация будет полезна.
Всем удачи в этом нелегком деле!

Спасибо!

Не за что!
Рад помочь!

Если вам не сложно, можете выложить примерно текст иска, как что писали, буду вам очень благодарна, спасибо.

А за подробную информацию отдельное Спасибо!!!!!!"

Еще вопрос для суда обычные копии , у нотариуса заверять не надо?

нет не надо. обычные копии.
ЛС посмотрите

Мда. Сочувствую!
Много бюрократии пришлось вам преодолеть, чтобы поменять национальность.
Расскажу, как это должно действительно происходить по Законам РФ и и как это делается в столице.

1.Пришли в Загс по месту проживания.
2. Сели за стол перед сотрудником Загса.
3. Объяснили причину своего посещения(хочу внести в свидетельство о браке национальность немец и т.д.), предъявили паспорт, свое свидетельство о рождении с записью одного из родителей немец, старое свидетельство о браке.
4.Сотрудник в течение 5 мин снимает нужные ему копии документов, подготавливает на компьютере заявление от вашего имени+ справку о принятии от вас документов с указанием телефона сотрудника Загса и даты, когда вам необходимо позвонить и узнать о готовности документов.
5. Вы расписываетесь в заявлении, оставляете свое старое свидетельство о браке, здесь же в терминале оплачиваете гос пошлину 400 руб+ %(это20 руб) на благотворительность в Детский Фонд. Если жалко 20 р. - то идете в сберкассу и платите ровно 400р.
6. Отдаете чек с оплатой сотруднику и раскланявшись, уходите. Весь процесс, с ожиданием очереди на прием, занял 15-20 минут.
7. Через 2 недели звоните по указанному тел.в Загс и интересуетесь о готовности документов. Документы готовы. Идете в Загс и забираете.
Срок может увеличивается до 3-х недель, если брак регистрировался не в этом Загсе
8. Если есть дети, то получая измененные документы по такому же алгоритму, на основании уже записи "немец" в вашем новом св. о браке. меняете свидетельства о рождении детей - это делается за неделю, если дети регистрировались в этом же Загсе, либо 2 недели - если не в нем.
ВСЁ!
А таких бюрократов, которые встретились вам, надо гнать в шею
Никакого суда не требуется! Все делается на основании 26 статьи Конституции РФ.

Да уж, если бы у меня все было так, то я был бы очень счастлив.
Но нас, к сожалению, погоняли будь здоров.
Вообще не понимаю как так. В разных городах и все по -разному.
Бедные люди!

СТ 69, 70 , 71, 72 ФЗ №143 от 15.11.1997 там прописано кто может вносить изменения или нет и так далее полностью все прописано, если прочерк то это неполные сведения и внести изменения можно без суда, если указана национальность то это уже через суд! В московских загсах законы эти знают, мне все бы сделали , у меня прочерк, но у меня временная регистрация, а посему прихордится обращаться в свой загс в регионе а им всем там закон не писан, хоть ты что им показывай хоть доказывай, мне так и сказали я проще вам отказ напишу вы в суд и все потом переделаем, мне так спокойней будет а я теряю время как минимум на это 3 месяца а то и более уйдет, вот вам и бюрократия......

Я еще не получил на руки новый документ, а уже потратил ровно 4 месяца (((((
Теперь пока изменят в другом городе, пока апостиль, пока перевод. Жуть просто.
Месяцев 5 уходит на все (

На основании статьи уже была выбрана национальность. А вот о ее смене в законе ничего нет, поэтому и суд.

Да, именно так мне и сказали, что вы уже выбрали национальность, а изменить через суд!

Я Вас поздравляю, правильно сделали!

Для Правильных Загсов - Конституция РФ - главный закон
Чем руководствуется суд? Правильно - 26 статьей! И сколько таких положительных решений приняли суды??? Тысячи! Отказов в смене национальности при правильных основаниях НЕТ! Так вот, чиновник Загса, который боится за свою 5-ю точку отправляет человека в Суд. То есть, в кабинете чиновника на самом видном месте стоят грабли, на которые он заставляет наступать всех вновь прибывших, заведомо зная про решение суда.

В регионах, которые думают, как человеку помочь, а не навредить, в Загсах есть разъяснения по тем или иным законам и рекомендации Вышестоящих органов, как надо действовать в тех или иных случаях.
Что говорит 26 статья? Статья 26 Конституции Российской Федерации, по которой каждый гражданин РФ имеет право определять и указывать свою национальность самостоятельно. Согласно этой статье, никто не должен быть принужден к определению своей национальности. И, следовательно, препятствовать смене национальности.
Вот этим и руководствуются

Покажите, пожалуйста, статью, где написано об этом.
Там есть-определять и указывать, что и было уже сделано.
Вам уже написали, есть СОБ, где нет графы национальность, но сама национальность была указана в заявлении, т.е. ты уже определил.

Посоветуйте мне пожалуйста!В апреле месяце пришел к начальнику ЗАГСА и написал заявление на замену свидетельства о рождении моих детей .Дело в том что в в них стояла моя национальность русский .Начальник ЗАГСА предложила мне два варианта развития событий .1Обратится в суд.2.Сделать запрос в мой родной город в Казахстане и по получению ответа на запрос поменять свидетельства о рождении.Я выбрал второй вариант.Через 4 месяца я получил ответ на запрос и приглашение на замену свидетельств.В мае месяце я сдал шт и на нем мне сказали ждите ответа 3 месяца .Я когда надумал менять св-ва хотел поменять их до шт чтобы на шт отдать их .Теперь вопрос .Стоит ли теперь менять документы и отправить их или нечего не делать до ответа .

Можно вопрос не по теме? Почему 3 месяца, вы без доверенного лица в германии? Нам сказали в Москве что через 2 месяца будет письмо с результатом.

Доверенное лицо есть .Сказали 2-3 месяца.

Спасибо. Значит и нам может задержаться.

Доверенное лицо звонит в Фридланд два раз на недели.Ответ один большей наплыв люди в отпусках ждите.

Ну что тут поделаешь, будем ждать. У нас сегодня ровно 2 месяца.

Есть Закон, а есть трактовка Закона на основании статистики судопроизводства. В самом Законе именно этой фразы нет. Она вытекает из самой формулировки. Поэтому нормальный Загс сам принимает решение в течение 1 месяца (по статистике около 2-х недель), а не отправляет в суд, хотя может и послать в пешее путешествие
На этом диспут заканчиваю, так как мои последние сообщения не укладываются в тему топика, по сути оффтоп
Спасибо.

Добрый день!
Вы знаете, я почти сам был в похожей ситуации.
Был русским в СОБ и именно для этого сдал на В1, чтобы не менять документ. В этой ветке очень много об этом говориться. Мои мысли, рассуждения других форумчан.
Вскоре, на форуме стали появляться первые ласточки, которых BVA просило сменить нац-ть в документах уже после ШТ, кого-то просила внести нац-ть на места прочерков. Вот в посте 14 Normanica пишет об этом http://foren.germany.ru/aussiedler/f/26748181.html?Cat=&page=2&view=collapsed&sb=5.
Все это заставило меня пересмотреть свои планы и сменить документ.
Судя по статистике и отзывам форумчан, Вас попросят сменить документы, с нац-тью не НЕМЕЦ.
Правильно ли менять их без уведомления и без запроса BVA уже после ШТ я даже не знаю.
Я бы все-таки дождался требований BVA, к тому же ЗАГС уже согласился сменить документы Вам. Соответственно, как только BVA попросит это сделать, Вы пойдете и все быстро поменяете.
Почти уверен, что это правильно.

А по-моему, наоборот.
Вы так и не объяснили, что было у Вас в СОБ-прочерк или стояла национальность. Вы не ответили на это

Может быть, истины ради, назовете московский ЗАГС, где работают специалисты. Если что, я вполне серьезно.
Дело в том, что я не знаю за что можно "зацепиться" после объяснения, почему надо подавать в суд.
Почти год я читаю форум, настолько противоречивая информация порой бывает, поэтому и хочется, чтобы приводили не статьи, а свои примеры, это более понятно.
Спасибо.

Загс назвать могу Солнцевский отдел Загс, а так же была лично в МФЦ района Солнцево окно 15-16 там специалист один она мне и все разьеснила, что прочерк это по сст 70 фз 143 -неполные сведения, а поэтому человек вправе внести изменения без суда. если стоит русский- то это уже дело суда. в регионе где мне выдавали сор на мою дочь, этот закон видимо "не актуален" и они живут по каким то своим законам, поэтому мне в принципе отказали что то менять только через суд.

Я тоже уверен что ваш совет правильный.Спасибо большое .

Да не за что!
Рад помочь!

Спасибо.
А вот второй ЗАГС, как я поняла, нам не назовут.

Прошло 5 месяцев и я наконец-то, 9 сентября, получил новое СОБ с национальностью НЕМЕЦ.
Ооооочень долго, но ничего не поделаешь. Бюрократия страшная (((
У кого есть вопросы-спрашивайте пока все еще помню.