Login
Как доказать немецкое происхождение
NEW 01.02.13 15:38
Здравствуйте всем! Пишу в надежде, может кто что подскажет. И так... Бабушка немка, 80 лет, её дочь в Германии занялась процедурой признания матери ПП, но у бабушки не оказалось свидетельства о рождении. Она говорит что и не было его, но скорее всего просто потеряла давно и забыла. Местный ЗАГС сделал запрос в архив ЗАГСа, где она родилась, о выдаче повторного СОР, прислали нового образца без указания национальности родителей. В выписке из акта о рождении, что прислали из того ЗАГСа, тоже не указана национальность родителей бабушки, просто написан, что родилась в немецком поселении. Как быть?! Как доказать немецкое происхождение бабушки? Может у кого-нибудь была подобная ситуация?
PS: Антраг на бабушку уже отправили, без свидетельства о рождении, как на это посмотрит BVA?
PS: Антраг на бабушку уже отправили, без свидетельства о рождении, как на это посмотрит BVA?
NEW 01.02.13 16:08
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38
Язык с исконным диалектом - лучшее доказательство.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 01.02.13 16:09
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38
В СОР ее детей должна быть ее нац-ть. В ее СОБ должна быть ее нац-ть.
[/син]* Мужчины, никогда не сражайтесь с женщинами! И победа, и поражение будут для вас позором![/син]
NEW 01.02.13 16:31
В советских СОБ не указывалась национальность, по крайней мере в 70-80-е годы.
in Antwort Scarlett O'Hara 01.02.13 16:09
В ответ на:
В ее СОБ должна быть ее нац-ть.
В ее СОБ должна быть ее нац-ть.
В советских СОБ не указывалась национальность, по крайней мере в 70-80-е годы.
Ende gut, alles gut
NEW 01.02.13 16:34
Я так думаю, надо ехать в "тот" ЗАГС и на месте добиваться получения документов с указанием национальности. Конечно, если BVA потребует.
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38
В ответ на:
Как быть?! Как доказать немецкое происхождение бабушки?
Как быть?! Как доказать немецкое происхождение бабушки?
Я так думаю, надо ехать в "тот" ЗАГС и на месте добиваться получения документов с указанием национальности. Конечно, если BVA потребует.
Ende gut, alles gut
NEW 01.02.13 17:04
in Antwort Scarlett O'Hara 01.02.13 16:08
Из FAQ
"Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем или гражданином Германии (последнее имеет значение только если родитель/прародитель будучи гражданином Германии не является немцем)."
Так вот как доказать, если не свидетельством о рождении, что твои родители немцы?
"Основным требованием является, естественно, происхождение. Это означает, что хотя бы один из родителей (мать или отец) или один из прародителей (бабушка или дедушка) должен быть немцем или гражданином Германии (последнее имеет значение только если родитель/прародитель будучи гражданином Германии не является немцем)."
Так вот как доказать, если не свидетельством о рождении, что твои родители немцы?
NEW 01.02.13 17:06
С ее национальностью и языком все нормально, с национальностью ее родителей проблема!
in Antwort Scarlett O'Hara 01.02.13 16:09
В ответ на:
В СОР ее детей должна быть ее нац-ть. В ее СОБ должна быть ее нац-ть.
В СОР ее детей должна быть ее нац-ть. В ее СОБ должна быть ее нац-ть.
С ее национальностью и языком все нормально, с национальностью ее родителей проблема!
NEW 01.02.13 17:08
А разве могут не потребовать, если немецкое происхождение одно из трех основных условий?
in Antwort S_Schmahl 01.02.13 16:34
В ответ на:
В ответ на:
Как быть?! Как доказать немецкое происхождение бабушки?
Я так думаю, надо ехать в "тот" ЗАГС и на месте добиваться получения документов с указанием национальности. Конечно, если BVA потребует.
В ответ на:
Как быть?! Как доказать немецкое происхождение бабушки?
Я так думаю, надо ехать в "тот" ЗАГС и на месте добиваться получения документов с указанием национальности. Конечно, если BVA потребует.
А разве могут не потребовать, если немецкое происхождение одно из трех основных условий?
NEW 02.02.13 05:51
Учитывая ее возраст и при наличие остальных нормальных документов, могут и не потребовать, но это только мое предположение! В любом случае, других методов доказания, как ее СОР с указанием национальности ее родителей, насколько я знаю, нет.
in Antwort follow_me 01.02.13 17:08
В ответ на:
А разве могут не потребовать, если немецкое происхождение одно из трех основных условий?
А разве могут не потребовать, если немецкое происхождение одно из трех основных условий?
Учитывая ее возраст и при наличие остальных нормальных документов, могут и не потребовать, но это только мое предположение! В любом случае, других методов доказания, как ее СОР с указанием национальности ее родителей, насколько я знаю, нет.
Ende gut, alles gut
NEW 02.02.13 06:50
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38
Интересно, как вообще выглядели СОРы 20-30-х годов, выданные в немецких поселениях. Думала может кто из форумчан видел такие у своих бабушек дедушек, указывалась ли там вообще национальность!?
02.02.13 06:56
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38
Г-н Dresdner, может Вы подскажете, была ли графа "национальность" родителей в СОР 20-30х годов? А то может мы просим у ЗАГСа сейчас того, чего и не было...
NEW 02.02.13 08:43
in Antwort follow_me 02.02.13 06:56
у меня есть оригинал свидетельства о рождении моего дедушки от 1929 года Украина там данных о национальности вообще нет
NEW 02.02.13 09:50
Не знаю, как они выглядели до войны, но у меня есть повторное СОР моего отца, которое он получал в 1949 году, там национальность есть.
in Antwort follow_me 02.02.13 06:50
В ответ на:
Интересно, как вообще выглядели СОРы 20-30-х годов, выданные в немецких поселениях. Думала может кто из форумчан видел такие у своих бабушек дедушек, указывалась ли там вообще национальность!?
Интересно, как вообще выглядели СОРы 20-30-х годов, выданные в немецких поселениях. Думала может кто из форумчан видел такие у своих бабушек дедушек, указывалась ли там вообще национальность!?
Не знаю, как они выглядели до войны, но у меня есть повторное СОР моего отца, которое он получал в 1949 году, там национальность есть.
Ende gut, alles gut
NEW 02.02.13 11:16
Я в инете видела повторные, с национальностью, но думаю что в первоначальных ее не было. И если ее и не было, то может так и отправить в BVA. ,без национальности. Думаю, если BVA не захотят принимать бабушку, то уже то , что оно повторное, будет причиной отказа.
in Antwort S_Schmahl 02.02.13 09:50
В ответ на:
Не знаю, как они выглядели до войны, но у меня есть повторное СОР моего отца, которое он получал в 1949 году, там национальность есть.
Не знаю, как они выглядели до войны, но у меня есть повторное СОР моего отца, которое он получал в 1949 году, там национальность есть.
Я в инете видела повторные, с национальностью, но думаю что в первоначальных ее не было. И если ее и не было, то может так и отправить в BVA. ,без национальности. Думаю, если BVA не захотят принимать бабушку, то уже то , что оно повторное, будет причиной отказа.
NEW 02.02.13 11:17
Уважаемый Follow_me,
Указание национальности впервые появилось в первых паспортах советского образца в середине 30х годов. До этого указывали лишь вероисповедание. Прюферу на Шпрахтест понравилось старое Свидетельство о Рождении и крещении моей бабушки выданное в 1893г Домским приходом в Риге, в то время это был немецкий приход. Попытайте счастья по этой линии, хотя очень вероятно что книги в войну изъяли органы для составления списков на репрессии, а вернуть назад не торопятся...
Успехов и благ
in Antwort follow_me 02.02.13 06:56
Уважаемый Follow_me,
Указание национальности впервые появилось в первых паспортах советского образца в середине 30х годов. До этого указывали лишь вероисповедание. Прюферу на Шпрахтест понравилось старое Свидетельство о Рождении и крещении моей бабушки выданное в 1893г Домским приходом в Риге, в то время это был немецкий приход. Попытайте счастья по этой линии, хотя очень вероятно что книги в войну изъяли органы для составления списков на репрессии, а вернуть назад не торопятся...
Успехов и благ
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 02.02.13 11:18
Эх, думаю г-н Министр без портфеля ответил бы точнее, но что-то он молчит
in Antwort Tom2011 02.02.13 08:43
В ответ на:
у меня есть оригинал свидетельства о рождении моего дедушки от 1929 года Украина там данных о национальности вообще нет
у меня есть оригинал свидетельства о рождении моего дедушки от 1929 года Украина там данных о национальности вообще нет
Эх, думаю г-н Министр без портфеля ответил бы точнее, но что-то он молчит
NEW 02.02.13 12:03
in Antwort follow_me 02.02.13 11:20
У меня есть СОР моего отца,1928г.р. В этом документе национальности нет.
NEW 02.02.13 13:41
in Antwort follow_me 02.02.13 06:50
В ответ на:
Интересно, как вообще выглядели СОРы 20-30-х годов, выданные в немецких поселениях. Думала может кто из форумчан видел такие у своих бабушек дедушек, указывалась ли там вообще национальность!?
Они выглядели как нормальные немецкие документы, на немецком языке, национальность не указывалась.Интересно, как вообще выглядели СОРы 20-30-х годов, выданные в немецких поселениях. Думала может кто из форумчан видел такие у своих бабушек дедушек, указывалась ли там вообще национальность!?
NEW 02.02.13 13:51
понравится то понравилось но никакой пользы вам не принесло
in Antwort Libhjas 02.02.13 11:17
В ответ на:
Прюферу на Шпрахтест понравилось старое Свидетельство о Рождении и крещении моей бабушки выданное в 1893г
Прюферу на Шпрахтест понравилось старое Свидетельство о Рождении и крещении моей бабушки выданное в 1893г
понравится то понравилось но никакой пользы вам не принесло
NEW 02.02.13 16:37
in Antwort follow_me 02.02.13 06:56
на украине графы национальность не было...свидетельство о рождении выдавалось на основании записи лютеранской кирхи...о том , что имеется запись под номером(.....) что такой-то был нарожден от отца(....) и матери(....) урожденной(....)
NEW 02.02.13 16:53
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38
В архивах ЗАГСа актовые записи хранятся 75 лет , потом они поступают в общее пользование в областные архивы . Так , что у Вас есть возможность самому увидеть эти метрические книги , их можно заказать в читальном зале областного архива . Если вы живете далеко и не можете лично посмотреть их , то сделайте запрос в областной архив сами и не надо через ЗАГС и попросите ,чтобы Вам прислали ксерокопию актовой записи . У меня были случай когда у меня была ксерокопия актовой записи рождения моего дедушки , написанная на немецком и на русском , я сделала запрос в Николаевский архив Украины , а мне прислали не полный ответ и еще на украинском . Поэтому , чтобы убедиться самому запросите
ксерокопию актовой записи и это все прояснит .
NEW 02.02.13 17:03
Спасибо! Я этого не знала. Попробуем так сделать.
in Antwort Xania 02.02.13 16:53
В ответ на:
В архивах ЗАГСа актовые записи хранятся 75 лет , потом они поступают в общее пользование в областные архивы .
В архивах ЗАГСа актовые записи хранятся 75 лет , потом они поступают в общее пользование в областные архивы .
Спасибо! Я этого не знала. Попробуем так сделать.
NEW 02.02.13 17:17
Ба! - знакомые все лица.
А если серьезно - я, знаете ли, Христианин и у нас принято относиться к ближнему своему, как к самому себе и помогать чем можно.Тем более, что обладаю я несомненно большим жизненным опытом по возрасту.
in Antwort zanuda1 02.02.13 13:51, Zuletzt geändert 02.02.13 18:25 (Dresdner)
Ба! - знакомые все лица.
А если серьезно - я, знаете ли, Христианин и у нас принято относиться к ближнему своему, как к самому себе и помогать чем можно.Тем более, что обладаю я несомненно большим жизненным опытом по возрасту.
"Honesty is the best policy - if they'd like to understand this at last!..."
NEW 02.02.13 18:25
предупреждение за флуд с националистическим оттенком.
in Antwort Libhjas 02.02.13 17:17
В ответ на:
Все пытался разгадать ваше имя-звание, да вот иврит на старости лет учить поздновато. Может хоть раскроете секрет?
Все пытался разгадать ваше имя-звание, да вот иврит на старости лет учить поздновато. Может хоть раскроете секрет?
предупреждение за флуд с националистическим оттенком.
NEW 02.02.13 22:34
ну христианин вы или нет это ваше собственное дело и в этом вы не обязаны никого убеждать. свобода совести так сказать.
а вот то что вы не являетесь немцем-это уже дело не только ваше собственное но и бва которое вас таковым не признало и вряд ли когда нибудь признает.
так что это именно вам требуется доказать что вы типа всю жизнь являлись типа немцем...
нашли чем бахвалиться!
in Antwort Libhjas 02.02.13 17:17, Zuletzt geändert 02.02.13 22:46 (Dresdner)
В ответ на:
А если серьезно - я, знаете ли, Христианин
А если серьезно - я, знаете ли, Христианин
ну христианин вы или нет это ваше собственное дело и в этом вы не обязаны никого убеждать. свобода совести так сказать.
а вот то что вы не являетесь немцем-это уже дело не только ваше собственное но и бва которое вас таковым не признало и вряд ли когда нибудь признает.
так что это именно вам требуется доказать что вы типа всю жизнь являлись типа немцем...
В ответ на:
Тем более, что обладаю я несомненно большим жизненным опытом по возрасту.
Тем более, что обладаю я несомненно большим жизненным опытом по возрасту.
нашли чем бахвалиться!
NEW 02.02.13 22:45
бан за переходы на личности.
in Antwort zanuda1 02.02.13 22:34
В ответ на:
нашли чем бахвалиться! вот если бы вы при этом еще и умом обладали бы-вот тогда другой коленкор!
нашли чем бахвалиться! вот если бы вы при этом еще и умом обладали бы-вот тогда другой коленкор!
бан за переходы на личности.
NEW 03.02.13 10:17
in Antwort follow_me 01.02.13 15:38, Zuletzt geändert 03.02.13 11:18 (Xania)
Мой папа родился в 1932 году на Украине . Передо мной лежит актовая запись официально полученная из архива , вот какие пункты были в записи .
1.Фамилия Имя Отчество 2. Родился 3. Рожденный , найденный , усыновленный( подчеркнуть ) 4. Сколько родилось : одно , двойня , тройня ( подчеркнуть ) 5. Мальчик , девочка ( подчеркнуть ) 6. Сколько полных лет или месяцев родители живут вместе 7. Сколько детей родилось у матери перед этим ребенком в семье и других из всех рожденных живые теперь
Ведомости о родителях отдельно в графах на отца и мать 8. Фамилия , имя и отчество (усыновители) 9. Возраст ( сколько полных лет) в этой графе от руки написан возраст и национальность вписана рукой , хотя в графе это не указано 10. Где постоянно проживает 11. С чего живет ( хлеборобство или другая работа , должность или средства родственников , государства) 12. Где работает или служит ( название предприятия, учреждения или хозяйничает на себя или в артели ) . На Украине весь бланк на украинском языке . Как видим действительно у родителей не было в официальных бланках графы "Национальность" , но при регистрации работник ЗАГСа все же вписала национальности родителей.
1.Фамилия Имя Отчество 2. Родился 3. Рожденный , найденный , усыновленный( подчеркнуть ) 4. Сколько родилось : одно , двойня , тройня ( подчеркнуть ) 5. Мальчик , девочка ( подчеркнуть ) 6. Сколько полных лет или месяцев родители живут вместе 7. Сколько детей родилось у матери перед этим ребенком в семье и других из всех рожденных живые теперь
Ведомости о родителях отдельно в графах на отца и мать 8. Фамилия , имя и отчество (усыновители) 9. Возраст ( сколько полных лет) в этой графе от руки написан возраст и национальность вписана рукой , хотя в графе это не указано 10. Где постоянно проживает 11. С чего живет ( хлеборобство или другая работа , должность или средства родственников , государства) 12. Где работает или служит ( название предприятия, учреждения или хозяйничает на себя или в артели ) . На Украине весь бланк на украинском языке . Как видим действительно у родителей не было в официальных бланках графы "Национальность" , но при регистрации работник ЗАГСа все же вписала национальности родителей.





