русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Deutsche Aussiedler

И снова про Диалект

2576  1 2 3 alle
Alisa-Ja
stranger17.02.12 05:19
Alisa-Ja
NEW 17.02.12 05:19 
Доброго времени суток.
Скоро идти на шпрахтест (апрель) и как всегда возникают вопросы по поводу диалекта. Я помню из детства порядка 20 слов на диалекте, такие как: да, нет мама, папа, бабушка, дедушка, новый год, рождество и др., но именно слова, а не выражения. Вопрос: стоит ли на шпрахтесте каким то образом использовать эти слова, если к примеру экзаменатор эту тему сам не будет затрагивать или лучше вообще не упомянать диалект пока экзаменатор не спросит. Все таки слов на диалекте мало.
Заранее всем Спасибо за ответы.
#1 
e_gert
stranger17.02.12 05:55
NEW 17.02.12 05:55 
in Antwort Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Где сдаёте?
#2 
e_gert
stranger17.02.12 05:58
NEW 17.02.12 05:58 
in Antwort e_gert 17.02.12 05:55
извените, уже спрашивал
#3 
Alisa-Ja
stranger17.02.12 05:59
Alisa-Ja
NEW 17.02.12 05:59 
in Antwort e_gert 17.02.12 05:58
В Новосибирске.
#4 
  Daaaaa
old hand17.02.12 06:50
NEW 17.02.12 06:50 
in Antwort Alisa-Ja 17.02.12 05:59
в посольств перед шТ вам дадут памятку, что бы вы говорили так как дома, соответсвенно те слова которые вы слышали на диалекте их надо говорить!
#5 
Elviii
journeyman17.02.12 06:55
Elviii
17.02.12 06:55 
in Antwort Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Я думаю, что это стОит сделать, т.к. вам придется постоянно произносить эти слова, отвечая на вопросы о семье.
Если учесть, что они будут записывать Ваши ответы на диктофон, это станет доказательством того, что Вы владеете диалектом.
#6 
  Daaaaa
old hand17.02.12 06:57
NEW 17.02.12 06:57 
in Antwort Elviii 17.02.12 06:55
В ответ на:
Если учесть, что они будут записывать Ваши ответы на диктофон

после теста запись уничтожаеться
#7 
Elviii
journeyman17.02.12 07:00
Elviii
NEW 17.02.12 07:00 
in Antwort Daaaaa 17.02.12 06:57
cразу после теста?
зачем ее тогда делают?
#8 
  Daaaaa
old hand17.02.12 07:01
NEW 17.02.12 07:01 
in Antwort Elviii 17.02.12 07:00
наверно что бы, прюфер мог спокойно переписать диалог) не знаю наверняка
#9 
Motard
enthusiast17.02.12 07:32
Motard
NEW 17.02.12 07:32 
in Antwort Elviii 17.02.12 07:00
В ответ на:
зачем ее тогда делают?

Чтобы, основываясь на запись, заполнить протокол ШТ.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#10 
dellaros
Carpal Tunnel17.02.12 08:19
dellaros
NEW 17.02.12 08:19 
in Antwort Elviii 17.02.12 06:55
В ответ на:
Если учесть, что они будут записывать Ваши ответы на диктофон, это станет доказательством того, что Вы владеете диалектом.

Это будет доказательством, что ваши предки может быть разговаривали на диалекте. Ну,... или что вы заучили эти слова...., смотря как вы их выговаривать будете.
А говорить, что владеешь диалектом,только умеючи около 20 слов произнести и даже не умея их в предложения складывать - это уж слишком преувеличенно!
При диалекте вся речь должна быть открашенна, там и произношение совершенно отличается от Хохдоича.
Лучше не врать, а сразу сказать, что : мои предки говорили на таком то диалекте, мне запомнились такие то слова....
Мне истина дороже не настолько!...
#11 
Elviii
journeyman17.02.12 08:47
Elviii
NEW 17.02.12 08:47 
in Antwort dellaros 17.02.12 08:19
"Я помню из детства порядка 20 слов на диалекте": сказала ТС.
Не нужно переворачивать слова. И почему она должна в чем-то "честно" сознаваться, если она их действительно знает с детства.
#12 
dellaros
Carpal Tunnel17.02.12 12:53
dellaros
NEW 17.02.12 12:53 
in Antwort Elviii 17.02.12 08:47
А где я слова переворачиваю?
20 слов, даже если и из детства не является знанием диалекта, как вы это написали:
В ответ на:
....это станет доказательством того, что Вы владеете диалектом.

Мне истина дороже не настолько!...
#13 
Elviii
journeyman17.02.12 14:06
Elviii
NEW 17.02.12 14:06 
in Antwort dellaros 17.02.12 12:53
не хочется спорить с вами.
но я не слышала о каких-то четких требованиях к знанию не знанию диалекта.
человек с улицы, даже зачастую владеющий немецким, за очень редким исключением, может знать эти 20 слов диалекта.
и я считаю, что если человек знает только эти слова, он должен обязательно употребить их при разговоре, это в любом случае будет плюсом и не нужно, как вы говорите, сознаваться в знании только 20 слов.
#14 
S_Schmahl
veteran17.02.12 18:45
S_Schmahl
NEW 17.02.12 18:45 
in Antwort Elviii 17.02.12 14:06, Zuletzt geändert 17.02.12 18:46 (S_Schmahl)
Представьте ситуацию: ТС говорит, что она владеет таким-то диалектом, на ее беду прюфер его знает. Сильно не ошибусь, если предположу, что он тут же задаст ей какой-нибудь вопрос на этом диалекте. Мне интересно - какова будет реакция ТС с ее "знанием" и какова будет потом реакция прюфера, когда он поймет, что ТС диалектом не владеет? Так что dellaros права, лучше сразу сказать, что диалектом не владею, но какие-то слова на диалекте помню из детства. Лично я именно так и собирался ответить, если бы напрямую спросили, но меня не спросили. Не факт, что и ТС спросят.
Ende gut, alles gut
#15 
Elviii
journeyman17.02.12 19:19
Elviii
NEW 17.02.12 19:19 
in Antwort S_Schmahl 17.02.12 18:45
В ответ на:
Представьте ситуацию: ТС говорит, что она владеет таким-то диалектом, на ее беду прюфер его знает. Сильно не ошибусь, если предположу, что он тут же задаст ей какой-нибудь вопрос на этом диалекте. Мне интересно - какова будет реакция ТС с ее "знанием" и какова будет потом реакция прюфера, когда он поймет, что ТС диалектом не владеет? Так что dellaros права, лучше сразу сказать, что диалектом не владею, но какие-то слова на диалекте помню из детства. Лично я именно так и собирался ответить, если бы напрямую спросили, но меня не спросили. Не факт, что и ТС спросят.

Я не говорила, что нужно говорить, что владеешь диалектом. ТС спросила нужно ли употреблять в разговоре слова из диалекта. Именно на этот вопрос я отвечала.
#16 
  Daaaaa
old hand18.02.12 04:11
NEW 18.02.12 04:11 
in Antwort S_Schmahl 17.02.12 18:45
В ответ на:
лучше сразу сказать, что диалектом не владею, но какие-то слова на диалекте помню из детства.

)) не думаю, что стоит делать какие либо заявления на ШТ по поводу того, что ты знаешь, а что нет)))
#17 
S_Schmahl
veteran18.02.12 19:31
S_Schmahl
NEW 18.02.12 19:31 
in Antwort Daaaaa 18.02.12 04:11
Я не имел в виду каких-либо заявлений. Я говорил о том, что стоит ответить, если спросят
Ende gut, alles gut
#18 
Alisa-Ja
stranger19.02.12 06:08
Alisa-Ja
NEW 19.02.12 06:08 
in Antwort Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Вот и я думаю, как всё таки лучше употреблять эти слова или нет, к примеру говорить: meine Ouma - Groutmutta (вместо meine Oma - Großmutter), mein Voda (вместо mein Vater), и т.к. далее. Если к примеру экзаменатор спросит, почему вы так произносите, как раз и говорить, что это я помню из детства, так мы называли такие вот такие то слова. Но при этом в основном дедушка-бабушка учили говорить на Хохдойч.
#19 
  Daaaaa
old hand19.02.12 06:23
NEW 19.02.12 06:23 
in Antwort S_Schmahl 18.02.12 19:31
В ответ на:
Я говорил о том, что стоит ответить, если спросят

ну молчать точно не стоит
#20 
  Daaaaa
old hand19.02.12 06:24
NEW 19.02.12 06:24 
in Antwort Alisa-Ja 19.02.12 06:08
а как вы говорили? на хохдойч, то и на тесте говорите так же
#21 
Alisa-Ja
stranger19.02.12 06:31
Alisa-Ja
NEW 19.02.12 06:31 
in Antwort Daaaaa 19.02.12 06:24
в основном на хохдойч, хотя и на диалекте было, но в памяти остались только немногочисленные слова.
#22 
  Daaaaa
old hand19.02.12 06:56
NEW 19.02.12 06:56 
in Antwort Alisa-Ja 19.02.12 06:31, Zuletzt geändert 19.02.12 06:58 (Daaaaa)
ну вот если будет вопрос, по поводу владением диалекта, вы можете сказать, что в основном говорили на ХД, но помните на диалекте несколько слов. не переживайте успешная здача ШТ не заключаеться в владении диалекта!!!
еще не маловажно, как у вас обстоят дела с декларированием национальности!
#23 
Alisa-Ja
stranger19.02.12 07:06
Alisa-Ja
NEW 19.02.12 07:06 
in Antwort Daaaaa 19.02.12 06:56
с декларированием как раз вопросов нет (даже копия первого паспорта-советского нашлась)
#24 
  Daaaaa
old hand19.02.12 07:20
NEW 19.02.12 07:20 
in Antwort Alisa-Ja 19.02.12 07:06
В ответ на:
с декларированием как раз вопросов нет (даже копия первого паспорта-советского нашлась)

тогда сосредоточтесь только на том что будите говорить и как) те на подготовки
#25 
mari2012
stranger12.03.12 18:54
NEW 12.03.12 18:54 
in Antwort Alisa-Ja 19.02.12 07:06
А где она у вас нашлась?
#26 
Alisa-Ja
newbie13.03.12 04:50
Alisa-Ja
NEW 13.03.12 04:50 
in Antwort mari2012 12.03.12 18:54
Видимо когда-то, куда-то делали ксерокопии, вот одна и сохранилась в бумагах. Естественно, понимаете какова была наша радость, когда перебирая старые документы, мы её обнаружили.
#27 
Lenka32
Pooh-Bah17.03.12 00:25
Lenka32
NEW 17.03.12 00:25 
in Antwort Alisa-Ja 17.02.12 05:19
Если вы заявитель и ваша цель получить 4 параграф обязательно используйте мутершпрах, а если вам достаточно 7 параграфа можете и не утруждаться, достаточно выученного языка.
Всё что не делается всё к лучшему!!!
#28 
S_Schmahl
Pooh-Bah17.03.12 20:33
S_Schmahl
NEW 17.03.12 20:33 
in Antwort Lenka32 17.03.12 00:25, Zuletzt geändert 17.03.12 20:35 (S_Schmahl)
А Вы ничего не перепутали? 7-й параграф на шпрахтест не ходит, только 4-й
P.S. Сразу не обратил внимание на время Вашего поста. И чего только не напишешь за полночь
Ende gut, alles gut
#29 
Lenka32
Pooh-Bah18.03.12 17:09
Lenka32
NEW 18.03.12 17:09 
in Antwort S_Schmahl 17.03.12 20:33
Прежде чем острить, узнайте кто и со скольки лет сдаёт шпрахтест.
Всё что не делается всё к лучшему!!!
#30 
Lenka32
Pooh-Bah18.03.12 17:35
Lenka32
NEW 18.03.12 17:35 
in Antwort S_Schmahl 17.03.12 20:33
Облегчу вам вашу задачу.
http://sprachtest.narod.ru/celi-zadachi-trebovanija-sprachtesta.html
Всё что не делается всё к лучшему!!!
#31 
S_Schmahl
Pooh-Bah19.03.12 08:20
S_Schmahl
NEW 19.03.12 08:20 
in Antwort Lenka32 18.03.12 17:35, Zuletzt geändert 19.03.12 08:22 (S_Schmahl)
Развеселили! Вы эту страничку еще BVA покажите
Еще раз повторюсь шпрахтест сдают только основные заявители, т.е. те, кто претендует на 4-й параграф, все остальные сдают СД-1 (или А1). Почитайте внимательно FAQ данного форума
От себя еще добавлю, шпрахтест и экзамен на знание немецкого языка, т.е. СД-1, разные вещи
Ende gut, alles gut
#32 
юкаток
newbie19.03.12 08:58
NEW 19.03.12 08:58 
in Antwort Daaaaa 17.02.12 06:57
я когда сдавала меня на диктафон не записывали. он просто писал в формуляр. а через 3 месяца я сдела запрос на е-маел, они мне выслали копию протокола., но там даже половины не было о чём мы говорили! интересно прюфер после шпрахтеста от себя пишет какой нибудь комментарий? своё мнение? как думаете?
#33 
Motard
enthusiast19.03.12 09:12
Motard
NEW 19.03.12 09:12 
in Antwort юкаток 19.03.12 08:58
В ответ на:
интересно прюфер после шпрахтеста от себя пишет какой нибудь комментарий? своё мнение? как думаете?

От себя прюфер ставит оценку по 5-ти бальной системе.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#34 
юкаток
newbie19.03.12 09:27
NEW 19.03.12 09:27 
in Antwort Motard 19.03.12 09:12
но в протаколе её нет?
#35 
  Daaaaa
veteran19.03.12 10:39
NEW 19.03.12 10:39 
in Antwort Motard 19.03.12 09:12
В ответ на:
От себя прюфер ставит оценку по 5-ти бальной системе.

и пишет коментарий ниже
#36 
  Daaaaa
veteran19.03.12 10:40
NEW 19.03.12 10:40 
in Antwort юкаток 19.03.12 09:27
В ответ на:
но в протаколе её нет?

есть
#37 
Motard
enthusiast19.03.12 11:39
Motard
NEW 19.03.12 11:39 
in Antwort Daaaaa 19.03.12 10:40
В ответ на:
есть

+1 Просто оценка выглядит не как, цифра, а как предложение, определяющее знания экзаменуемого согласно одной из пяти установленных оценок. Посмотрел свой протокол, коментарий тоже есть.
Laß jedem Tag die Chance der schönste deines Lebens zu werden...
#38 
  Daaaaa
veteran19.03.12 11:42
NEW 19.03.12 11:42 
in Antwort Motard 19.03.12 11:39
В ответ на:
Просто оценка выглядит не как, цифра

а как буква))
#39 
ivan29
journeyman20.03.12 15:48
NEW 20.03.12 15:48 
in Antwort Daaaaa 19.03.12 10:39
здраствуйте! и как надо говорить что бы получить оценКУ 1?
#40 
  Daaaaa
veteran20.03.12 15:51
NEW 20.03.12 15:51 
in Antwort ivan29 20.03.12 15:48
идиально)))
#41 
ivan29
journeyman20.03.12 16:01
NEW 20.03.12 16:01 
in Antwort Daaaaa 20.03.12 15:51
А ВЫ КАКУЮ ПОЛУЧИЛИ-)?
#42 
Dresdner
министр без портфеля20.03.12 16:03
Dresdner
NEW 20.03.12 16:03 
in Antwort ivan29 20.03.12 16:01, Zuletzt geändert 20.03.12 16:03 (Dresdner)
пожалуйста не пишите сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами.
#43 
ivan29
journeyman20.03.12 16:07
NEW 20.03.12 16:07 
in Antwort Dresdner 20.03.12 16:03
хорошо, так уж и быть,
#44 
Dresdner
министр без портфеля20.03.12 16:20
Dresdner
NEW 20.03.12 16:20 
in Antwort ivan29 20.03.12 16:07, Zuletzt geändert 20.03.12 16:27 (Dresdner)
В ответ на:
хорошо, так уж и быть,

не надо думать, будто я просил у Вас одолжения.
#45 
ivan29
journeyman20.03.12 16:25
NEW 20.03.12 16:25 
in Antwort Dresdner 20.03.12 16:20
разозлил вас?
#46 
Dresdner
министр без портфеля20.03.12 16:26
Dresdner
NEW 20.03.12 16:26 
in Antwort ivan29 20.03.12 16:25
В ответ на:
разозлил вас?

не надо флудить. предупреждение.
#47 
Elviii
member20.03.12 18:38
Elviii
NEW 20.03.12 18:38 
in Antwort ivan29 20.03.12 16:01
В ответ на:
здраствуйте! и как надо говорить что бы получить оценКУ 1?

нужно говорить свободно
#48 
  Daaaaa
veteran20.03.12 18:55
NEW 20.03.12 18:55 
in Antwort ivan29 20.03.12 16:01
В ответ на:
А ВЫ КАКУЮ ПОЛУЧИЛИ-)?

это так важно?
#49 
Salzburger
journeyman21.03.12 03:14
NEW 21.03.12 03:14 
in Antwort Motard 19.03.12 09:12
Друзья! Слышал, что шпрах-тест оценивается по пяти критерям - не нашёл вот только, по каким! Подскажете, по каким конкретно, пожалуйста!
#50 
Never
addict23.03.12 18:01
Never
NEW 23.03.12 18:01 
in Antwort Salzburger 21.03.12 03:14
Как можно на экзамене говорить о том, что владеете диалектом ?
Мои предки говорят на диалекте, но дело в том, что они-то об этом и не подозревают.
Для них они говорят на самом обычном немецком языке.
Им и в голову бы не пришло на экзамене заявить, что они владеют диалектом.
Never say Never
#51 
dellaros
Carpal Tunnel24.03.12 10:04
dellaros
NEW 24.03.12 10:04 
in Antwort Never 23.03.12 18:01
Ваши предки конечно "не слышат", что они не на Хохдоиче говорят. Но если они читают по-немецки и видят, что написано например Mutter, а они говорят Мудер, или auf, а они говорят уф, то начинают догадываться, что говорят на диалекте.
Да и многие учили немецкий в школе, и могли сравнить язык дома с выученным в школе.
Мне истина дороже не настолько!...
#52 
ivan29
member24.03.12 10:34
NEW 24.03.12 10:34 
in Antwort dellaros 24.03.12 10:04, Nachricht gelöscht 27.03.12 21:17 (ivan29)
#53 
lexx407311696
stranger27.03.12 17:04
NEW 27.03.12 17:04 
in Antwort ivan29 24.03.12 10:34
Добрый день!
Уже после сдачи ШТ возникла мысль -- что конкретно проверяется на нем.
Бабушка говорит на диалекте, свойственном украинским немцам - не знаю волжский или какой..
Могут ли в итоге отказать, мотивируя отказ тем, что по большому счету она не в Германии родилась/жила, а на Украине в немецком поселении?
#54 
ernesta88
newbie27.03.12 17:18
ernesta88
NEW 27.03.12 17:18 
in Antwort lexx407311696 27.03.12 17:04
Эээ...а разве немцы из украины говорили на "волжском" диалекте?
From generation to generation, from present to past \Shall this song continue \More than ever\ In these times of mistrust
#55 
ernesta88
newbie27.03.12 17:21
ernesta88
NEW 27.03.12 17:21 
in Antwort lexx407311696 27.03.12 17:04
Наоборот приветствуется когда на "диалекте" говорят, вам тут более компетентные люди это подтвердят.
From generation to generation, from present to past \Shall this song continue \More than ever\ In these times of mistrust
#56 
lexx407311696
stranger30.03.12 09:23
NEW 30.03.12 09:23 
in Antwort ernesta88 27.03.12 17:21
Вопрос был не в этом.
Перефразирую - может ли человек, который не жил в Германии претендовать на позднего переселенца?
Какова вообще цель данной программы? Вернуть немецкий генофонд на родину? Мне показалось это немного странным - немец по национальность может никогда не бывал в Германии, но его могут признать поздним переселенцем?
#57 
lexx407311696
stranger30.03.12 09:29
NEW 30.03.12 09:29 
in Antwort ernesta88 27.03.12 17:21
На волынском (Hochdeutsch Wolynisch) диалекте говорит моя бабушка, как предположил переводчик в консульстве на ШТ. Очень интересно было слушать - прямо таки история говорит)
#58 
Salzburger
journeyman02.04.12 06:39
NEW 02.04.12 06:39 
in Antwort lexx407311696 30.03.12 09:23
Приём немцев (так же, как и евреев) из бывшего СССР в Германию проводится в рамках закона "О преодолении последствий Второй мировой войны", насколько мне известно.
#59 
Dresdner
министр без портфеля02.04.12 08:36
Dresdner
NEW 02.04.12 08:36 
in Antwort Salzburger 02.04.12 06:39
В ответ на:
Приём немцев (так же, как и евреев) из бывшего СССР в Германию проводится в рамках закона "О преодолении последствий Второй мировой войны", насколько мне известно.

Вым известно неправильно.
#60 
1 2 3 alle