В Германию из Саратова

Приветствую всех! С детства мечтал жить в Германии. Родился в Казахстане, учится уехал в Россию, тут теперь живу и гражданство РФ. Закончил институт, теперь хочу исполнить свою мечту детства. Если есть те кто выехал на ПМЖ из Саратова и др. городов России, подскажите с чего начать!

Если у вас в доках нет слова "немец" , вы на неправильном форуме
вам сюда http://foren.germany.ru/other.html?Cat=
читайте там ФАК

Для начала определиться - кто Вы, что Вы? Какие у Вас основания для переезда в Германию?
Почитайте здесь
http://faq.germany.ru/aussiedler.db/items

Постараюсь донести до Вас всю информацию связанную со мной! Мать у меня русская, Отец - немец! У отца родители, мои бабушка и дедушка - немцы. Отец в 90- х собирал документы на ПМЖ в Германию, после пришло письмо либо на выезд, либо на тест (точно сказать сейчас затрудняюсь), письмо пришло в 1997 году после смерти отца через месяц. Мне было 12 лет и я не мог воспользоваться этой возможностью, в силу своего возраста! Я так думаю. Ну вот настало мое время.Хочу возобновить дело своего отца.

В моем первом документе- паспорте Республики Казахстан, в строке национальность указано "Немец". При переезде в Россию на ПМЖ паспорт "казахский" остался у меня на руках. Сейчас паспорт РФ без национальсности, есть военник с такой графой там тоже "немец" написано!

возобновить нелбзя, надо подавать заново на себя, если знаешь язык, вперёд! но маму взять с собой не получится

Я понимаю что все документы мне придется собирать по-новой. Возобновить хочу идею. Вот теперь вопросы! Как? С чего начать? Подскажите люди добрые!

Насколько хорошо Вы знаете немецкий язык?

Язык я знаю на уровне того что мне отец знания давал, но со временем я все растерял. Думаю все очень быстро восстановлю. Но не хочу торопится с переездом! Сейчас у нас доченьке еще 3,5 месяца, совсем крошка, думаю надо язык подточить и правильно оформить документы.Во общем с толком и расстановкой! Вот только Вы мне подсказывайте! Приеду в долгу не останусь )

Эээ , батенька, это что - к пенсии поближе переезжать?
Вы думаете с каждым годом все легче будет что ли ?

Вспоминайте немецкий язык, повторяйте, как будете уверенны в том что сдадите Шпрах тест отсылайте Антраг, вызов на Шпрах тест придет месяца через 2 - 3 после отсылки Антрага.
Потом Шпрах тест и конечный результат через несколько месяцев, Удачи Вам ...
Шансы хорошие... .

Modi - друг спасибо!!! Я предположил что шансы у меня хорошие, и поэтому не тороплюсь, главное "Дров не наломать"!!! Вот подготовлюсь основательно, и как только буду в полной уверенности, обязательно напишу в эту тему. А на счет доченьки-лапочки, зачем изнурять ребенка всей этой суетой, думаю что с Россией не так будет просто расстаться. Говорят что ребенок переезд переносит только с трех лет хорошо! А для меня здоровье Софии дороже всего на свете!!!

правильный подход
Ну а про дочь не согласна я...в корне... в 3 (и далее) года вырвать ее из садика и привычного окружения... поверьте это не есть хорошо...
Ну и пока вы подготовитесь и ждать будете и жену включать и жена учить язык будет ... так примерно и пройдет.

Читал, что программу скоро могут прикрыть... .

Пока Вы всё сделаете, всё сдадите, всё пришлют, пройдет года два

Вот как Вы себе представляете Ваш переезд?У Вас есть специальность,которая врстребованна в Германии?Есть потенциал к развитию?
Это конечно чисто Ваше дело,но на что Вы расчитываете ?
Не поймите это как наезд,но просто интересно ,на что расчитывают люди в эпоху кризиса и без языка?

Я уже записался на курсы немецкого, с сентября начнутся занятия, общаюсь с братом по SKYPE, думаю если на то воля божья, значит калитку перед носом не закроют! Думаю через год буду собеседование проходить! Ну а то что повсюду бюрократы это я в курсе!

Товарищь "даздраперма" в этом форуме я не задавал таких вопросов! Все уже прочитал на других форумах. Спасибо большое за понимание!

Кто знает есть ли общество немцев в Саратове? Думаю туда сходить не помешает!

Не ходите ни в какие немецкие общества!!!
Вам там такого наобещают, что сами не рады будете в будущем!
А если возникнет необходимость в заполнении антрагов или ещё чего-то, то спрашивайте здесь!
Мы всегда рады помочь!
Это будет действительная информация из Первых рук и реальная помощь!
Удачи Вам!

Спасибо Наталья! Курс взял. Идем по приборам )

Всегда пожалуйста!!!
Просто здесь на форуме, описывалось много историй, когда общество немцев нагло врало людям, даря ложную надежду!
В частности, они обещали людям, что после отказов можно подавать антраг снова, а это наглое враньё!
К тому же Вам могут "накосячить" в заполнении антрагов по незнанию!
А там есть очень важные пункты, которые влияют на положительное решание.
В общем спрашивайте... можете лично.
У Вас есть образец антрага? Могу скинуть.

Вам куда ближе, в Саратове или Энгельсе?
Саратовский культурный центр "Фройндшафт", 410015 Саратов пл. Орджоникидзе, 1 помещение 81,82.
тел.(8452)96-20-47
rndsaratov@mail.ru
Центр немецкой культуры г. Энгельса, 413100 г. Энгельс пл. Ленина 26
тел. (8453) 56-86-94
wernata@renet.ru
В этих центрах вы и ваша жена сможете освежить знания языка (бесплатно). Тест скорее всего будете сдавать в ЦНК Энгельса.

У вас там, в алма-ате негативная инфо о всех немецких обществах или только о российских?
автору топика: в энгельсский центр советую сходить хотя бы для того, чтобы знать куда ехать на языковой тест

Лично у меня, нет вообще никакого негативного опыта по поводу немецких центров.
Выводы сделаны из приведённых ранее историй на форуме.
Людей нагло обманывали!
Я за то, чтобы люди не доверяли заполнение антрагов работникам немецких обществ, а делали это сами!

Спасибо Tascha за информацию . Я обязательно поеду туда и поинтересуюсь что они мне скажут! А там будет видно.

Наташа я буду предельно бдительным

А Вам в немецком центре сказали куда ехать на тест? Ужас
Куда ехать на тест, в какой город, человеку напишут в письме приглашение на тест... (И делать там нечего, я имею ввиду в немецком центре !!!)

Конечно, если есть минимальное знание языка, позволяющее это сделать.

Что ужас? Внимательно читаем пост:
Тест скорее всего будете сдавать в ЦНК Энгельса.

Если повезет, то напишут в город Энгельс, в центр немецкой культуры (туда один-два раза в год присылают беамте из московского консульства). Если не повезет, то пригласят в Москву...

так дело хозяйское, туда насильно никто не тащит
только участие в работе центра или общества дает такой небольшой жирный плюсик при шпрахтесте...

В немецких обществах, кроме юридической консультации, можно получить бесплатные языковые курсы, у нас был хор, в котором пели народные песни. Так что сходить имеет смысл

На протяжение хотя бы двух-трех лет, а не месяцев

для основного заявителя это скорее минус, чем плюс
Вы уверены, что у этих немецких центров нет связи с BVA?
Может они им регулярно списки с фамилиями предоставляют?

Ни чего это не даёт.

Мне тоже кажется в свете последних "закидонов" от BVA, что лучше не светиться во всяких там обществах. Не дай бог узнают, что вы пришли туда за языковыми курсами... Так что, если тянет "спивать гарны немецки письни", сначала выучите язык с репетитором, а уж потом развлекайтесь где и как хотите. В этом деле лучше перебдеть.
Кстати, а что написано в свидетельстве о рождении вашей дочки? Что отец - немец? Или прочерк? Тоже играет роль...

Cмысл этого предоставления? Если все и так у них сами справки просят)) У нас город был не мегаполис, все немцы друг друга более-менее знают, многие состоят в родственных и дружеских отношениях с руководителями общества, никогда ничего подобного не было))

Вы меня с кем-то путаете

Насколько я знаю, BVA не запрещает немцам учить язык в школе, институте, на курсах и тд, иначе все учителя немецкого автоматом бы отправлялись домой с отказами. Речь идет о том, что базовые знания должны быть получены в семье, а ваше желание совершенствовать свои знания и общаться с соплеменниками на почве тяги к родной культуре никак не может быть расценено негативно.

Всё очень просто!
Основной заявитель должен был выучить немецкий язык в семье, а не курсах в немецком обществе!!

конечно не запрещает!!
Но доказать, что при всем при этом что, основные знания были получены в семье, крайне сложно, и чаще всего нереально.
Особенно, если отсутствует диалект.

Одно другому не мешает
У многих в школе был немецкий язык, и им это нисколько не помешало
Изучение немецкого в семье устанавливается с помощью других вопросов

Вопрос про дочку и что у нее в СОРе написано про отца был для автора темы - ARXGAAN.
Что касается установления факта изучения языка в семье или на курсах, то боюсь, для этого надо лингвистическую экспертизу проводить. Никакими "вопросами" на собеседовании это не установишь, особенно, если заявитель учил немецкий язык еще и в школе. Требований к знанию диалекта нет, а хохдойч может знать как тот, кто пол-жизни проработал учителем немецкого в школе, так и тот, кто в детстве болтал на диалекте, а потом его забыл и под влиянием современного ТВ и радио стал говорить на хохдойч. Как их отличить? Я бы не взялся. А вот BVA голословно это делает. Поэтому от греха подальше, я бы не стал соваться во всякие общества, пока не выучил бы язык. Хуже точно не будет. А учить язык на бесплатных групповых курсах - мартышкин труд. Кто пробовал - знает. Только индивидуальные занятия по коммуникативной (разговорной) методике...

Когда оформляли СОР доче, я писал заявление, чтоб вписали меня с национальностью "Немец".
Может кто еще подскажет в полной мере, где стоит графа национальность?

Свидетельство о браке, свидетельство о разводе, домовая книга, школьный журнал, военный билет, листки убытия, форма №1 на паспорта.

очень буйная фантазия, ещё кгб и штази туда приплетите

я не знаю как они работают, но рисковать бы не стала!!!

Да не смешите вы! Какая лингвистическая экспертиза?!
То, что нем. язык в семье был, можно за две минуты определить. И выученный язык всегда слышно. Тут не надо никаким лингвистом быть.
Прожив годика два в немецкой среде, вы и сами сможете легко отличать коренного немца, "наших" с диалектом, и выучивших язык. А также акценты.

В самом приглашении на шпрах-тест написан адрес и телефон места сдачи!

Ха! А Вы считаете, что у человека, претендующего на статус позднего переселенца не должно быть хотя бы минимальных знаний немецкого?!
Они просто обязаны быть!

Ich bin stolz!
Обычно в них не поют, а кассируют деньги! Вам повезло!

Дружище, у него оригинал Первого паспорта (удо) из Казахстана на руках!
Это ли не главный козырь... у него всё пучком.

Я просто ответил на вопрос, где ещё указывается национальность

Конечно есть связи, списки не только с фамилиями, но и с фотографиями предоставляют
Поддержка РН на территории бывшего СНГ финансируется МВД Германии через немецкое Общество технического сотрудничества. Списки слушателей языкового курса "Hallo, Nachbarn!" далее регионального представительства этого общества не предоставляются. Ни МВД, ни BVA они не нужны. Спите спокойно...

Не говорите ерунду.
Вы сможете понять говорит человек на русском с детства или выучил язык полгода назад? Немцы, они тоже по-немецки немножкА понимают.

У вас трудности с пониманием русского текста? Выше я уже объясняла, что возможно автору топика предстоит сдавать шпрахтест в ЦЕНТРЕ НЕМЕЦКОЙ КУЛЬТУРЫ г. ЭНГЕЛЬСА.
Конечно же в приглашении на тест будет написан адрес и телефон ЭТОГО места сдачи.
А вообще, господа российские немцы, конечно же не стоит ходить в эти центры немецкой культуры - поддержка со стороны Германии и России и так с каждым годом сокращается. На будущий год еще 10% урезали, пусть люди другой национальности успеют воспользоваться курсами немецкого языка, кружками по изучению немецкого для малышей, поездками в лингвистические лагеря и санатории, гуманитарной помощью и т.д.
А немцам это совсем ни к чему

Tasha я вчера доехал до центра, но только позже вечером, точнее когда уже было темненько! Нашел его, ниче так здание! Маршрут изучил. Отдельное Вам спасибо за то, что Вы самое главное ответили и откликнулись, такое очень редко встречается в России.

Да действительно это так, что любой ЧЕЛОВЕК (не зависимо немец он или турок) проживающий в Германии, легко отличает есть диалект или нет. Реакцию можно легко увидеть, если у человека нет диалекта, это вызывает смех! Вот так. Это проверенный факт )))

Смешить кого-то в мои планы не входит. Объясняю на пальцах. Подавляющее большинство переселенцев диалект не знает. Это факт номер 1. Едем дальше. Подавляющее большинство переселенцев перед тестом учит хохдойч с преподавателем или на курсах. Это факт номер 2. На шпрах-тесте всё это указанное подавляющее большинство говорит на выученном хохдойч. Это факт номер 3.
Как вы тут умудритесь различить между теми кто что-то знал с детства (процентов 10) а остальное выучил только что и теми, кто все 100 процентов выучил только что? Русский акцент у всех одинаковый, более того, кто добросовестно занимался с хорошим преподавателем - за пояс заткнет всех "подзабывших" диалект и кое-как выучивших Презенс и Перфект.
Разумеется, исключение составляют древние бабули-дедули, но их почти не осталось, однако в Германию едут и едут, шпрах-тесты успешно сдают и сдают. С чего бы это? Неужели вы будете утверждать, что все, кто сдал тест и уехал как-то в речи смогли показать, что знают язык с детства, а не выучили его потом, если то, что они знали с детства они благополучно и основательно забыли? В акценте это не видно (не может быть какого-то специфического акцента у того, кто в 5 лет что-то говорил по-немецки, а потом 40 лет говорил по русски). Лексика - та же ерунда, несколько слов на диалекте любой может выучить - словарь диалектов исит тут на форуме.

Что за лажа???
Участие в нем.ценрах это продолжение нем.культуры, не знаю как у вас, но у Казажстане в нем центры на бесплатные нем курсы нем.языка брали всех желающих.

я уже давно сплю спокойно!!!
и меня все эти проблемы не касаются!

вот именно!
если у BVA есть возможность к чему-нибудь придраться, они это сделают!!!
может Вы еще посоветуете основному заявителю прямо на тесте заявить, что учил язык на курсах в немецком центре?
это же, по Ващему мнению, жирный плюс...
участие в жизни немецкого общества - возможно, но никак не языковые курсы!
ИМХО не стОит рисковать единственной данной возможностью!!

ВОТ Я ТОЧНО ЗНАЮ ЧТО В КАЗАХСТАНЕ ну по крайней мере в моем городе бесплатные курсы немецкого языка в немецких центрах только для лиц принадлежащие к немецкой национальности))) а для остальных платно))

Быстрее всего Вы их там не правильно поняли. Быть такого не может. Я с супругой ходил(она русская), и ещё много людей и детей учащих немецкий язык занимались бесплатно.

Мадам, урезоньте свой пыл!
У меня нет сложностей с пониманием русского текста!
Возможно автору топика придётся сдавать шпрах-тест в Москве!
И не пишите заглавными буквами, а то складывается ощущение что Вы орёте.

Они даже концерты дают и на какие-то фестивали ездят)) Просто немцев в городе раньше очень много было, сейчас почти все уехали. Возможно от руководителей зависит, они какие-то мероприятия постоянно организуют, чаепития и тд. Помощь в оформлении документов тоже предлагают, не думаю, что это самый плохой вариант, если больше некому подсказать. Я например до переезда в Германию не знала о существовании этого сайта. Информация собиралась с миру по нитке, в том числе и из немецкого общества.

ну я же уточнила что по крайней мере в моем городе это так)))

И всё же я думаю что Вы что-то путаете(. Мне например даже домой звонят и предлагают детей отправить или в летний лагерь, или на курсы куда-то в германию. И это распространяется и на детей которые посещают эти курсы...Хотя не знаю... В этой стране всё может быть. Может уже и они научились продавать Бесплатное...

я могу с вами поспорить)) даже когда у нас в школе давали путевки в лагерь от немецкого дома,то детей туда брали только немцев,ну в моей школе человека 4 от силы было))

Там не только здание, но и внутреннее содержание на уровне. По крайней мере раньше энгельсский ЦНК считался одним из лучших в России.

У меня было точно также!
Форума не было, да и интернета ещё не было!
И центра немецкого не было, была только редакция немецкой газеты.
Вот там была одна мудрая женщина, которая давала добрые советы.
Дай Бог ей здоровья за это!

и зачем тогда дезинформировать других НЕ зная, но предполагая...

и где же в моих сообщениях дезинформация?!!!

Ну началось!
Скоро точно ветку закроют!
Вот заведётся же всегда кто-то, кто всю малину обкакает.
irina_m82 - это не в Ваш адрес.

Участие в общественной жизни - плюс, посещение курсов для освежения знаний языка тоже не карается.
Конечно, если язык был выучен на этих курсах говорить об этом экзаменатору не обязательно
А поводу придирок - кто соответствует требованиям к ПП тот проходит это тестирование без проблем. Только, к сожалению, таких людей все меньше. И у BVA абсолютно нет цели специально придираться, им абсолютно все равно кем будет заполнен Фридланд - РН как раньше или иракцами как сейчас.

По требованию финансирующей стороны (МВД Германии) 60% мест на курсах получают немцы и члены их семей (независимо какой национальности супруг/супруга) и 40% остальные желающие. Обычно эти 40% набираются студентами, евреями и собирающимися выезжать по брачной визе.

У меня еще была надежда, что у вас проблемы со зрением, а не с пониманием
про Москву тоже было выше, выделить большими буковками?

я вот уже не знаю как еще написать )) я же не выдумываю а говорю то что есть если бы не сталкивалась с этим то и не лезла бы в диалог!)

далеко не всегда!
почитайте хорошенько сообщения форума!

Совет для тех кто имеет детей-старшеклассников и пока или уже никуда не едет - поинтересуйтесь в центрах или обществах программой "Авангард" - можно получить хорошее образование за немецкие деньги.

мне не надо читать сообщения, я сама сидела на этих тестах и видела людей, которые имели запись национальности в военнике "узбек" и искренне удивлялись и обижались почему они "не соответствуют требованиям". Не удивлюсь если и на форуме обижались

Неее...! Этого я утверждать не буду! Практически все, для кого нем. язык был с детства родным, уже давно в Германии. Остались единицы на десятки тысяч желающих уехать.
На тему пропускает ли BVA людей, для которых нем. язык не является родным с детства, или им Германия закрыта навсегда, я и не спорю. Как видно пропускает.
Я отвечала ны ваше утверждение:

И могу сказать: легко. А тем более для коренного немца - экзаменатора.
Могу вас заверить ,что даже я сама, поговорив 5 мин. с любым с этого форума, смогу сказать выучен ли язык или в семье приобретён. А я не лингвист.

Неплохо бы было только эти несколько слов вживую услышать. Потому как особенность произношения не напишешь на бумажке.

на форуме полно других примеров

где высказана версия только одной стороны - участника теста

Спасибо, поинтерисуюсь.

А вот тут мы ещё посмотрим...

ну почему же?
текст отказа очень хорошо выражает мнение другой стороны

Стоп-стоп-стоп. На слух вы, как не лингвист отличите выученный от родного, а по каким критериям? Акцент (русский) есть у всех. И разницу в акценте по критерию "учил в школе" или "знает с детства" установить невозможно, т.к. на акцент будет больше влиять родился этот немец под Новосибирском или на украинском хуторе. Идем дальше. Построение фраз - в немецком весьма строгий порядок, его соблюдают все, иначе просто невозможно правильно передать смысл. Допустим, кто-то в детстве усвоил отличный от общепринятого порядок некоторых конструкций. Как этот факт точно установить и не спутать с тем, кто просто неправильно выучил хох-дойч? Да еще на фоне того, что с детства язык весьма подзабыт? Что же остается? А остается лексика и буквально десяток мелких грамматических особенностей (типа, где южанин возьмет sein, там северянин употребит haben и т.п.) - но наличие таких нюансов уже и есть - ДИАЛЕКТ! А владение им НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
Отсюда напрашивается парадоксальный вывод: BVA требует того, не зная чего. Ведь получается противоречие: доказать, что язык приобретен в семье (а это суть - умение говорить на диалекте), а с другой стороны, знание диалекта - не обязательно. Так? Или существует какой-то ТРЕТИЙ вариант языка? Ну, первый - хохдойч, второй - диалект, а третий - это какой-то мифический вариант языка, который и не диалект вовсе, но и не выученный хохдойч, который любой немец сразу должен за 5 минут распознать, как некий вариант языка, который выучен в детстве (у человека, который может в детстве его освоил, да вот незадача, уже сто лет с тех пор прошло...)
Не сходится что-то тут... Буду рад, если сможете объяснить. Лично я ни за что не отличу выученный язык от полузабытого в детстве приобретенного не-диалекта.
Получается, что не осталось тех, кто может говорить на приобретенном с детства языке.

Можете уточнить?
Центр не принимает на курсы НЕ немцев вообще или берет их за деньги в те же группы где учатся "бесплатные" немцы?
Или для не немцев набираются отдельные платные группы?
Как давно вы с этим сталкивались?
Речь идет об этом Центре встреч: 110006, Кустанай ул. Бородина 182"a"?

Ещё раз вам говорю: разницу отличить можно, это слышно!!. А критерии- это быстрота ответа, построение предложения, уверенность, Wortschatz.
А не по акценту(вообще-то, я в своём сообщении имела ввиду акцент итальянца, турка, или там поляка, но это уже здесь, в Германии). Акцент конечно же у всех русский. И от него не избавится никто!

такого не существует. Если язык в семье приобретён, то это был диалект. Диалект не обязателен, но является огромным плюсом на тесте. А отговорка" в детстве разговаривал, но потом забыл" смешна. И это понимает каждый. Отсюда и мандраж.

Вы просто сами себе мозги кипятите(извиняюсь за грубостъ)
А истина проста: вас "расскусят" за 5 минут. И если у вас с документами всё пучком и вы не ляпните на тесте что-либо вредное для вас (egal на каком языке), то можете паковать чемоданы.
А через 2-3 года в Германии сами будете смеятся, почитывая ваши старые посты.

А как же вот этот троечник, с нуля поднявший швабский диалект? - http://sprachtest.narod.ru/podgotovka-sprachtest-vorbereitung.html

Да, и главное. У меня тот самый подзабытый с детства язык. Но никто в нем диалект не признает. Ну ладно я. Но и язык моей мамы (ей 70) никто за диалект не признает! Из немцев разумеется (она в Германии живет). Просто отмечают жуткий русский акцент - и все. Более того, есть свидетельства, что не все волга-дойч говорили на диалекте, точнее, диалект был почти не отличим от хохдойч, вот ведь в чем штука.
А про мандраж... это да, думаю, все переживают. Правда, я скорее не про "сдам - не - сдам", а про приживусь ли я там, если "сдам".... Мне кажется, этот вопрос намно-о-ого серьезнее...

http://sprachtest.narod.ru/podgotovka-sprachtest-vorbereitung.html
Хорошенькая реклама, которая как и все рекламы немного преукрашена. То, что он троешник- ничего не значит. Нередко круглые отличники дуб-дубом в языках.
Единственное, что я согласна, огромное желание, общение с носителем языка, и целеустремлённость делают чудеса. Хотя...
Когда можно сказатъ, что ты знаешь язык? Хммм...Когда-то мне тоже казалось, что я нормально говорю и понимаю по-немецки. А теперь я понимаю, что это был лишь детский лепет. Поэтому сказать, что он " с нуля поднял швабский диалект"- это сильно преувеличено. Самое большее нахватался пару фраз за пару недель.

да ну на фиг, не раскусили

Привет, земляк! (я тоже с Устъ-Камана)
Просто экзаменатор был вежливый и не показал, что расскусил. Или уставший, и ему было уже по... наши акценты и диалекты.

Насколько я уже понимаю нем.чиновников, ему просто надо было выполнить свои обязанности, с наименьшей затратой собственных нервов и энергии, формально все предпосылки выполняются, ну и зачем экзаменатору приключения на собственную ...... ?

Да, согласна.
Ещё надо учесть то , что вы тест лет 10(?) назад проходили. Тогда требования были совсем другие. Мы, например, сдавали одни из самых первых, тест тогда только ввели.
Тогда сами экзаменаторы не совсем знали что к чему. А если бумаги в порядке, то и давался зелёный свет. Каким бы твой язык не был.
Теперь всё по-другому. Придирки во всём.

Летом 2002го и тогда уже может в посольстве и лутше разбирались, но мы садились в "последний вагон" а потому время от посылки антрага и вылета в Германию было меньше двух лет.

когда я пришла туда мне сказали что для немцев бесплатно)))),но не говорили что для всех бесплатно.............Я вот не могу понять может вы мне говорите за другие курсы???Эти курсы про которые говорю я основаны специально для подготовке к сдаче теста....

а вот теперь подумайте сами, Германия оплачивает даже курсы для сдачи шпрахтеста, и это для того что бы отказывать по причине выучивания языка на курсах

это не мне нужно говорить))) я это понимаю,я говорю о том что для Не немцев курсы такие платные............это в смысле того что если человек не имеет отношения в выезду и просто учит для своих целей...

Так прикольно Вас читать...
Мне есть что Вам ответить, но... а смысл?!
Возвращаясь к вопросу, поставленному автором что можете сказать???

Лично я, уже посоветовала автору вопроса ( в приватной переписке) что делать и с чего начинать...
А Вы, помимо разглагольствования и статистики, что-то толковое посоветовать в состоянии?
Ждём-с...

это что получается если немец не собирается переезжать, то он не немец что ли?

внимательней читайте... я уже устала писать((((( если не Немец курсы платные если немец то бесплатные все........думаю вопросов больше нет

Как щас помню, как только захожу в нем.центр, дык сразу первый вопрос, а почему не на курсах и никакие отмазки что НЕ немец не помогали

вам уже ничего не поможет, а автор сам разберется, что для него толковое.

Спасибо Вам всем мои ДРУЗЬЯ. Я Вас всех люблю и уважаю! На данный момент я поставил себе задачу! И как только будет результат,я обязательно напишу в эту ветку. Если места хватит ))).

Молодец!
Так держать!