Сложная ситуация. Подскажите, как быть?

По вине жены произошла сложная ситуация, жена теперь локти кусает, вот думаю, что можно сделать. Маме давно еще пришел AB. Осенью 2007 года мы с женой развелись по ее инициативе. Очень просил ее не разводиться, но тем не менее развелись. Я сдал экзамен в декабре 2007. В начале февраля отправил все документы (включая свидетельство о разводе), в мамино ходатайство включили меня, брата и мою дочь 4 лет. Сейчас с женой снова сходимся, она все поняла, да и я без дочки не могу жить. Жена теперь плачет, так как понимает, что теперь у нее практически нет шансов уехать. Я хотел бы уехать всем вместе, то есть с женой и дочкой. Официально мы пока не расписывались. Посоветуйте, какой можно придумать выход в моей ситуации? Как мне забрать с собой жену? Я слышал, что если уезжает один из родителей и ребенок несовершеннолетний, то второму родителю вроде как просто так дают 8-ой параграф. Интересно, если мы снова официально распишемся и я вышлю свид-во о браке, не остановят ли рассмотрение вообще всех дел? Какие еще есть варианты действий? Заранее благодарю!

Ты, Андрей, мою версию знаешь и она ИМХО верная. Расписываешься с женой, отправляешь св-во о новом браке, ввозишь ее по 8 параграфу, другого бы у нее и так не было. Либо расписываешься, , выезжаешь, ее вызываешь с дочкой. Это 2 пути, другого не дано.

3-й путь : независимо от того когда расписывается , выезжает с дочкой (с согласия мамы дочки естественно) . Жена приезжает по воссоединению семьи (после офрмления брака естественно) как иностранка ...
PS: хотя у экс-/будущей супруги похоже по словам махмуда при этом единственный интерес - выехать в Германию ...

Хотелось бы добавить по третьему пути: после выезда отца с дочкой в Германию и после получения обоими персонами немецкого гражданства, жена (бывшая) подает на воссоединение, но только не с бывшим супругом, а с дочкой. При таком раскладе жене (бывшей) даже не надо сдавать SD A1, и никаких доходов у мужа (бывшего) никто для воссоединение даже потребовать не сможет. После въезда жены (бывшей) в Германию (никакого 8-го параграфа кончено уже не будет, будет мать гражданки Германии) родители спокойно решают - жениться им или нет - это уже дело техники.
Плюс у такого пути: не затягивается дело в связи с браком и досылкой новых документов.

RE: PS: хотя у экс-/будущей супруги похоже по словам махмуда при этом единственный интерес - выехать в Германию ...
Да нет, все совсем не так... ЛюбоФФь, будь она не ладна

SD1 ей и так сдавать не надо будет в тех двух случаях.

Лен, почему не надо будет сдавать SD1? Это как раз в связи с действием нового закона?

Я тут памятку вывесила недавно, она есть и на сайте консульства. посмотри, что там написано по поводу супругов, имеющих несовершеннолетних детей. Это уже обсуждалось не раз на форуме, еще когда Дрезнер был тут, он глаза всем и открыл;)

Да я помню, просто уточнить решил
По поводу первого твоего варианта вопрос. В этом случае надо будет, как я понимаю, включать жену в мамино ходатайство? А уехать мы сможем только когда и жене прийдет EB? или необязательно?

Если вместе выехать хотите, то да.

А мы можем в этом случае выехать с мамой, не дожидаясь, пока жене прийдет EB? У меня в голове просто крутится информация о том, что если включим жену в ходатайство, то не сможем поехать до тех пор, пока жене не прийдет EB. Или я что-то путаю?

Я еще вот чего боюсь... Если сейчас, пока нам с братом не пришли EB, расписаться с женой, написать от имени мамы ходатайство о включении в AB и выслать свид-во о браке, не закроют ли нам вообще весь этот отъезд? Не подумают ли они, что тут что-то нечисто. Мол, сначала развелись, потом опять сошлись...

Этого никто знать не может...Однако, факт, что это незаконно. Мне кажется они за всю историю переселения еще и не такое видели. Я бы наверное, воссоединялась, слишком уж дикие сроки обработки сейчас :(

>> Я бы наверное, воссоединялась, слишком уж дикие сроки обработки сейчас :(
Это ты про второй свой вариант? Воссоединиться я ведь смогу только после того, как у меня будут соответствующие доходы? Пока получу гражданство, пока доходы начну поулчать, пока само воссоединение произойдет... Наверное, года 2 пройдет...

Тааак, ну я просто помню, что тут были то кто за 3 мес. воссоединялись....но точно сейчас ведь законы уже другие...... Тогда остается первый и 3 вариант. обсудите их. Хорошо на самом деле когда есть выбор;)

Слушай, а если первый вариант видоизменить немножко, сделать более безопасным? Мы с братом получаем EB, я расписываюсь с женой, а мама высылает ходатайство о включении жены в AB. Даже если BVA не понравятся наши разводы-женитьбы, у меня поди уже не отберут выданный EB? Мне важно знать - мы (мама, я и брат) сможем уехать без жены (жена приедет с дочкой чуть позже, когда получит EB)? Или нам всем все-таки прийдется ждать, пока жена тоже получит EB?

Лена, а можно ссылочку на ту памятку??

Супруге точно нужен брак (тогда нужно в Германии пожениться), если она работу не найдет. Вид на жительство-то только до исполнения ребенку 18 лет, потом вышлют, если собственных доходов нет. А кто ж знает - будет ли жена в состоянии к тому времени зарабатывать достаточно, чтобы не зависеть от государства.

Так я же написал, что "родители спокойно решают". Ребенку же 4 года, в запасе есть 14 лет. Мама (когда уже будет в Германии) может жениться не только на отце ребенка, но и на другом человеке мужского пола.

Это только поздним переселенцам не надо сдавать SD при воссоединении с женой (в случае если имеется неовершеннолетний ребенок) или это для всех?

Хм.... я думаю у Андрея -это не самоцель вывезти бывшую жену...а раз любоффь и все такое- надо жениться, а то сбегуться человеки мужского пола и уведут:)

Я просто рассуждаю абстрагируясь от такого понятия как "любоффь", рассматривая все варианты
Лен, так что за памятка была, я видимо что-то пропустил за 2 месяца отсутствия на форуме.

Спасибо

Лена, ты как всегда права: для поздних переселенцев не обязательно, чтобы несовершеннолетний ребенок уже проживал в Германии, чтобы не надо было сдавать шпрахтест. Для "обычных" граждан Германии, к сожалению, такого исключения не сделали.

ну если уведут человеку сбежавшиеся мужескаго полу то значит как сказал густав одна у барышни цель- выехать в фрг под видом любоффь. а махмуд и уши развесил.

Ну всеже хочется верить в любоффь:) Все равно как-то ИМХО правильней расписаться тут до того как...

Конечно, не отберут.

Если вы уедете до включения вашей жены в решение о приеме (вернее в приложение к ЕВ), то ее в него не включат. ╖8 может приехать ТОЛЬКО вместе с соответствующим 7-м, собственно в этом его практически единственное его преимущество - в возможности совместного выезда.

и в Бениках, которые ему дадут, а воссоединенному- навряд ли.

Вам виднее ...
PS: ЛюбоФФь как основание для развода ?

Так вам что ? Даже и ╖7 не светит ?

Думаю автор имел ввиду время, необходимое на получение документов ПП и аусвайса, а это, как ни крути, 2-3 месяца при лучшем раскладе. А вообще-то Mahmud2005 претендует на ╖7 и уже отослал и сертификаты SD1 и трудовые и прочие документы, судя по первому посту.

Ну почему, светит... SMKira все верно сказала. А разве пар7 не должен иметь соответствующие доходы, для того, чтобы воссоединиться со своей супругой?

Думаю, что автор имел в виду:
и по всей видимости не обладает информацией , что для граждан ФРГ при воссоединении семьи не ставится обязательного условия предъявлять соответствующие доходы ...

В жизни и не такое бывает :) Некоторые люди сначала делают, а потом думают...

К сожалению, такие требования уже предъявляются и к гражданам Германии. Не скажу, что такая практика сплошь да рядом, но все же она имеет место быть, зайдите на "Заключение брака и воссоединение семьи " - полюбопытствуйте.

Еще как предъявляют, особенно к тем, кто недавно приехал и не поздний переселенец.

цитата из VerwV AufenthG ( Stand 30.06.2007 ) :
28.1.1 Unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 besteht ein Anspruch auf Erteilung einer Aufenthaltserlaubnis, ohne dass die Sicherung des Lebensunterhalts (╖ 5 Abs. 1 Nr. 1) des nachziehenden Ausländers eine Rolle spielt; (vgl. Nummer 27.3.1). Allerdings kann unter den Voraussetzungen des ╖ 27 Abs. 3 trotz des grundsätzlich bestehenden Anspruchs die Aufenthaltserlaubnis verweigert werden.
Bei der erforderlichen Interessenabwägung - auch hinsichtlich des Verzichts auf die Erfüllung der Regelerteilungsvoraussetzung des ╖ 5 Abs. 1 Nr. 2 - ist allerdings neben dem besonderen Schutz aus Artikel 6 GG maßgeblich darauf abzustellen, dass es dem Deutschen regelmäßig nicht zugemutet werden kann, die familiäre Lebensgemeinschaft im Ausland zu leben.
Der Nachzug wird daher nur verweigert werden können, wenn ein zwingender Versagungsgrund vorliegt oder die Voraussetzungen für eine Ausweisung aus schwerwiegenden Gründen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung gegeben sind....

Из FAQ к "Заключение брака и воссоединение семьи"
В. Мой муж в настоящий момент получает социальную помощь. Разрешат ли нам воссоединение?
О. Если муж - гражданин Германии, то его доходы как правило не важны для воссоединения. Однако с 28.08.2007 из этого правила может быть сделано исключение, если он обладает помимо немецкого тем же гражданством, что и Вы, или иным образом тесно связан со страной Вашего гражданства, так что воссоединение возможно в ней. Доходы не важны, если муж - гражданин одной из стран ЕС, находящийся в Германии в соответствии с положениями о свободе передвижения (например, осуществляет трудовую деятельность или прожил в Германии более 5 лет). Если же он не является гражданином страны, входящей в ЕС, наличие самостоятельных доходов, как правило, обязательно (исключение допускается, только если он - признанный беженец).
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#28
http://aufenthaltstitel.de/aufenthaltsg.html#29
http://aufenthaltstitel.de/freizuegigkeitsgeu.html#3
У автора ветки несколько иное положение, т.к. у них есть совместный малолетний ребенок, который через некоторое время после переезда в Германию получит немецкое гражданство, и соответственно у его матери появится возможность воссоединения с малолетним гражданином Германии, но в общем случае в воссоединении могут отказать и гражданину Германии, если он имеет (кроме немецкого) то же гражданство, что супруг и не имеет при этом достаточных доходов.