Вход на сайт
какую ценность для породы несут щенки без родословных?
NEW 01.03.12 06:31
Но я же купила. Можно купить щенка у тех кто в своё время купил от родителей чемпионов. Всё равно генетика хорошая. Потом я, например, не задаюсь целью иметь генофонд лучший в мире, но плохую генетику для своего питомника тоже покупать не буду.
в ответ Overath 29.02.12 21:11
В ответ на:
ну это уже не имеет быть место возможным, потому как серьезные заводчики никогда не продадут хорошего щенка в руки, которые будут без документов заниматься размножением.
ну это уже не имеет быть место возможным, потому как серьезные заводчики никогда не продадут хорошего щенка в руки, которые будут без документов заниматься размножением.
Но я же купила. Можно купить щенка у тех кто в своё время купил от родителей чемпионов. Всё равно генетика хорошая. Потом я, например, не задаюсь целью иметь генофонд лучший в мире, но плохую генетику для своего питомника тоже покупать не буду.
NEW 01.03.12 07:04
Конечно, кому интересно я говорю какие крови у щенка, а кому не интересно, тот и не спрашивает. Главное, сама-то я внимательно смотрю на крови щенка, которого покупаю, потому что мне это интересно, но многим это не интересно и такие люди не незнают чем одна линия разведения отличается от другой. Таким людям хочется просто купить симпатичного щенка определённой породы, не дворняжку, чтобы из маленького щенка не выросла овчарка по колено и морда не обросла усами, как у йорка. Мои щенки все соответствуют породе чихуахуа, а то что они будут чемпионами мира я и не обещаю. Потом, я не спрашиваю будут ли мои щенки использоваться в разведении или нет.
Если помёт актируется, то щенячьи карточки выписываются на всех щенков, и на деффектных тоже. Если в помёте родился щенок с заломом хвоста, с акульей челюстью, то его не умерщвляют, а в документах пишут, что разведению не подлежит ипродают дешевле. Такого щенка покупают люди, которые не собираются заниматься серьёзным племенным разведением,им нужен щенок, как домашний любимец. И таких людей много, такие люди не хотят платить большие суммы за информацию о происхождении, в которой они ничего не понимают и понимать не хотят, им это не надо. Им нужен конечный результат - красивый щеночек, красивого окраса, чтобы его любить и подешевле. А кто и каким образом произвёл такого симпатюлю для таких людей не имеет никакого значения.
Я и не хочу оплачивать ничьи услуги и производить дополнительную работу, если люди это оплачивать не хотят, т.е. насильственным образом навязывать платные услуги не считаю обязательным.
в ответ Overath 29.02.12 21:11
В ответ на:
А про выставки и дипломы без документов - это реалии классического альтернативного клуба или мечты размноженца стать серьезным заводчиком? Не совсем понятно . В любом случае это все ничего не имеет общего с разведением. Дело то не в выставках или дипломах и клубах - речь о том, нужна ли вообще генетика в таком случае в размножении, ведь если никому не нужно знать, какие крови несет определенный производитель, то что в итоге мы будем иметь?
А про выставки и дипломы без документов - это реалии классического альтернативного клуба или мечты размноженца стать серьезным заводчиком? Не совсем понятно . В любом случае это все ничего не имеет общего с разведением. Дело то не в выставках или дипломах и клубах - речь о том, нужна ли вообще генетика в таком случае в размножении, ведь если никому не нужно знать, какие крови несет определенный производитель, то что в итоге мы будем иметь?
Конечно, кому интересно я говорю какие крови у щенка, а кому не интересно, тот и не спрашивает. Главное, сама-то я внимательно смотрю на крови щенка, которого покупаю, потому что мне это интересно, но многим это не интересно и такие люди не незнают чем одна линия разведения отличается от другой. Таким людям хочется просто купить симпатичного щенка определённой породы, не дворняжку, чтобы из маленького щенка не выросла овчарка по колено и морда не обросла усами, как у йорка. Мои щенки все соответствуют породе чихуахуа, а то что они будут чемпионами мира я и не обещаю. Потом, я не спрашиваю будут ли мои щенки использоваться в разведении или нет.
Если помёт актируется, то щенячьи карточки выписываются на всех щенков, и на деффектных тоже. Если в помёте родился щенок с заломом хвоста, с акульей челюстью, то его не умерщвляют, а в документах пишут, что разведению не подлежит ипродают дешевле. Такого щенка покупают люди, которые не собираются заниматься серьёзным племенным разведением,им нужен щенок, как домашний любимец. И таких людей много, такие люди не хотят платить большие суммы за информацию о происхождении, в которой они ничего не понимают и понимать не хотят, им это не надо. Им нужен конечный результат - красивый щеночек, красивого окраса, чтобы его любить и подешевле. А кто и каким образом произвёл такого симпатюлю для таких людей не имеет никакого значения.
Я и не хочу оплачивать ничьи услуги и производить дополнительную работу, если люди это оплачивать не хотят, т.е. насильственным образом навязывать платные услуги не считаю обязательным.
NEW 01.03.12 07:15
На практике применяю очень просто, вяжу своих сук своими кобелями, стараясь избегать инбридинга и мои суки рождают щеночков таких какие размещены на моём сайте http://www.zanoza5555.narod.ru. Свой сайт я делаю таким какой самой нравится посмотреть, а не для профессиональных разведенцев. Я люблю разную живность и размещаю красивые и интересные фото других животных, которыми часто любуюсь и сама. Мой сайт не только для тех, кто хочет купить щенка чихуахуа, а для всех людей, которые любят животных вообще всех и получают удовольствие от контакта визуального или реального с нашими прелестными братьями меньшими.
в ответ Heprum 29.02.12 21:17
В ответ на:
Вы для чего это всё написали ? Как получают "нулёвку" мне не надо объяснять - никчему.
У вас очень глЫбокие знания кого с какими оценками стоит сводить -
интересно только, как вы их на практике применяете.
Вы для чего это всё написали ? Как получают "нулёвку" мне не надо объяснять - никчему.
У вас очень глЫбокие знания кого с какими оценками стоит сводить -
интересно только, как вы их на практике применяете.
На практике применяю очень просто, вяжу своих сук своими кобелями, стараясь избегать инбридинга и мои суки рождают щеночков таких какие размещены на моём сайте http://www.zanoza5555.narod.ru. Свой сайт я делаю таким какой самой нравится посмотреть, а не для профессиональных разведенцев. Я люблю разную живность и размещаю красивые и интересные фото других животных, которыми часто любуюсь и сама. Мой сайт не только для тех, кто хочет купить щенка чихуахуа, а для всех людей, которые любят животных вообще всех и получают удовольствие от контакта визуального или реального с нашими прелестными братьями меньшими.
NEW 01.03.12 07:29
Я, в отличие от профессиональных разведенцев обитающих на этом форуме (возможно не всех) не навязываю никому свою психологию, но и не принимаю агрессиную пропаганду и оскорбления в свой адрес от профессиональных заводчиков. Невозможно насильно и в грубой форме обратить людей в свою веру. Каждый имеет право на свою веру и деятельность. Если вы хотите пропагандировать свои правила, кто ж вам мешает? Но проявлять агрессию, грубость, которая выплёскивается на этом форуме в адрес других людей, чести профессиональному разведению не добавляет.
в ответ Kaly 29.02.12 21:51
В ответ на:
Не стоит так себя насиловать ))).. как и навязывать людям свою психологию коммерческого размножителя коммерческой породы собак.
Я даже не стану вас спрашивать, ск. комнат в вашей московской квартирке, ск. клеток там стоит, ск. раз в год всё это кол-во несчастных животных выходит на улицу, и ск. жалоб в полицию на лай и вонь написали ваши соседи.
Не стоит так себя насиловать ))).. как и навязывать людям свою психологию коммерческого размножителя коммерческой породы собак.
Я даже не стану вас спрашивать, ск. комнат в вашей московской квартирке, ск. клеток там стоит, ск. раз в год всё это кол-во несчастных животных выходит на улицу, и ск. жалоб в полицию на лай и вонь написали ваши соседи.
Я, в отличие от профессиональных разведенцев обитающих на этом форуме (возможно не всех) не навязываю никому свою психологию, но и не принимаю агрессиную пропаганду и оскорбления в свой адрес от профессиональных заводчиков. Невозможно насильно и в грубой форме обратить людей в свою веру. Каждый имеет право на свою веру и деятельность. Если вы хотите пропагандировать свои правила, кто ж вам мешает? Но проявлять агрессию, грубость, которая выплёскивается на этом форуме в адрес других людей, чести профессиональному разведению не добавляет.
NEW 01.03.12 07:33
Я сейчас не хожу на выставки. Поначалу было интересно, а теперь наскучило. Но я отношусь к этому вопросу не принципиально, если захочется, то схожу. Просто я это делаю по желанию и по настроению, а не потому что обязана, делать какое-то важное дело.
в ответ Vivia 29.02.12 23:14
В ответ на:
Насколько я знаю на все серьезные выставки записывают только при наличие родословной......интересно куда вы ходите
Насколько я знаю на все серьезные выставки записывают только при наличие родословной......интересно куда вы ходите
Я сейчас не хожу на выставки. Поначалу было интересно, а теперь наскучило. Но я отношусь к этому вопросу не принципиально, если захочется, то схожу. Просто я это делаю по желанию и по настроению, а не потому что обязана, делать какое-то важное дело.
NEW 01.03.12 07:38
Если у меня появится желание сходить со своими собачками на серьёзную международную выставку, то я смогу это сделать, у моих собачек есть хорошие полные родословные, ведб я их покупала с родословными.
в ответ Vivia 29.02.12 23:14
В ответ на:
Насколько я знаю на все серьезные выставки записывают только при наличие родословной
Насколько я знаю на все серьезные выставки записывают только при наличие родословной
Если у меня появится желание сходить со своими собачками на серьёзную международную выставку, то я смогу это сделать, у моих собачек есть хорошие полные родословные, ведб я их покупала с родословными.
NEW 01.03.12 07:51
Да, трудно жить в большм горде, где большая скученность людей на небольшом пространстве и терпеть друг-друга людям имеющим разные интересы и ведущими разный образ жизни. Тем, кто дымит своими сигаретами на лестничных площадках под чужими дверями приятнее было бы подымить не слыша лая собак. А тем, кто любит собак совсем не нравиться гулять во дворе превращённым в автостоянку. Люди не умещаются со своим имуществом в том пространстве, которое имеют в городе и мешают друг-другу. А сколько приходится терпеть от любителей современной металлической музыки, которая на всю мощь ревёт из окон, где из душ подростков рвётся в мир гормональная буря, присущая их возрасту?
в ответ Kaly 29.02.12 21:51
В ответ на:
Не стоит так себя насиловать ))).. как и навязывать людям свою психологию коммерческого размножителя коммерческой породы собак.
Я даже не стану вас спрашивать, ск. комнат в вашей московской квартирке, ск. клеток там стоит, ск. раз в год всё это кол-во несчастных животных выходит на улицу, и ск. жалоб в полицию на лай и вонь написали ваши соседи.
Не стоит так себя насиловать ))).. как и навязывать людям свою психологию коммерческого размножителя коммерческой породы собак.
Я даже не стану вас спрашивать, ск. комнат в вашей московской квартирке, ск. клеток там стоит, ск. раз в год всё это кол-во несчастных животных выходит на улицу, и ск. жалоб в полицию на лай и вонь написали ваши соседи.
Да, трудно жить в большм горде, где большая скученность людей на небольшом пространстве и терпеть друг-друга людям имеющим разные интересы и ведущими разный образ жизни. Тем, кто дымит своими сигаретами на лестничных площадках под чужими дверями приятнее было бы подымить не слыша лая собак. А тем, кто любит собак совсем не нравиться гулять во дворе превращённым в автостоянку. Люди не умещаются со своим имуществом в том пространстве, которое имеют в городе и мешают друг-другу. А сколько приходится терпеть от любителей современной металлической музыки, которая на всю мощь ревёт из окон, где из душ подростков рвётся в мир гормональная буря, присущая их возрасту?
NEW 01.03.12 10:30
Как уже писали, ни один заводчик так же как и хобицухтер не может дать прогноза качеству будущих щенков, т.к. это зависит от многих условий, в том числе и содержания щенка - на что можно свалить почти любой брак, включая кстати и дисплазию.
в ответ Olga_evropa_dob 29.02.12 16:07
В ответ на:
еще неделю назад вы думали совершенно иначе.
с чего Вы сделали такой вывод? Неделю назад в теме про дисплазию было доказано что современная клубная система оценки производителей не гарантирует их потомство от наследственных заболеваний в частности и от всего остального вообще, поэтому напрашивается логический вывод что клубные щенки с родословной могут нести тот же брак как и щенки без родословных, что и подтверждает практика. А раздувание щек местными горезаводчицами ни что иное как самообман подкрепленный коммерческими соображениями.еще неделю назад вы думали совершенно иначе.
Как уже писали, ни один заводчик так же как и хобицухтер не может дать прогноза качеству будущих щенков, т.к. это зависит от многих условий, в том числе и содержания щенка - на что можно свалить почти любой брак, включая кстати и дисплазию.
NEW 01.03.12 10:41
в ответ do555555 01.03.12 07:51
по моему мнению, собака должна быть доступна по цене любому человеку, поэтому многих привлекает возможность купить щенка любимой породы за приемлемую сумму без родословной, конечно если это щенок элиты класса и покупатель уверен что из него вырастит будующий чеспион, то это может стоить дороже,НО такого же нет, любой щенок это кот в мешке + закулисные игры эксертов и судей продвигающих своих песиков, так что в результате не известно какие собаки породистее клубные или внеклубные.
NEW 01.03.12 12:20
Вы перекручиваете тему , которую сами и начали "какую ценность для породы несут щенки без родословных?" ????
Щенки без родословных никаким образом улучшить породу не могут, так как они автоматически выбывают из разведения.
Ни один заводчик не пойдет на то, что бы пропали его труды.
Раговоры о том, что возможно свести двух собак с прекрасными данными имеющих родословные и получить левую вязку и щенков без документов нормальному заводчику и в голову не прийдет - теряется сам смысл разведения. Раговор ведь идет об улучшении породы.
Сама родословная по сравнению с ценой щенка ничего не стоит, и если будущий владелец не нуждаеся в родословной - он может её ставить заводчику :).
Тема изначально была провокационная. Переубеждать кого-то (к тому же , кто не слышит и не хочет слышать) - бесполезно.
Напоследок,если поставить вопрос так: какие цели преследует заводчик и какие размноженец - ответ заводчик целенаправленно пытается улучшить породу, допуская при этом естественно и ошибки, а размноженец - получение прибыли, любой ценой, при минимальных затратах.
В ответ на:
так что в результате не известно какие собаки породистее клубные или внеклубные.
так что в результате не известно какие собаки породистее клубные или внеклубные.
Вы перекручиваете тему , которую сами и начали "какую ценность для породы несут щенки без родословных?" ????
Щенки без родословных никаким образом улучшить породу не могут, так как они автоматически выбывают из разведения.
Ни один заводчик не пойдет на то, что бы пропали его труды.
Раговоры о том, что возможно свести двух собак с прекрасными данными имеющих родословные и получить левую вязку и щенков без документов нормальному заводчику и в голову не прийдет - теряется сам смысл разведения. Раговор ведь идет об улучшении породы.
Сама родословная по сравнению с ценой щенка ничего не стоит, и если будущий владелец не нуждаеся в родословной - он может её ставить заводчику :).
Тема изначально была провокационная. Переубеждать кого-то (к тому же , кто не слышит и не хочет слышать) - бесполезно.
Напоследок,если поставить вопрос так: какие цели преследует заводчик и какие размноженец - ответ заводчик целенаправленно пытается улучшить породу, допуская при этом естественно и ошибки, а размноженец - получение прибыли, любой ценой, при минимальных затратах.
NEW 01.03.12 15:47
do555555 Эсли б вас таких интересных небыло,стаями бродячих по городу собак,которых жестоко уничтожают было бы менше.Эсли собака была б доступна не каждому и нелегко,её бы с такой же лёгкостю невикидивали на улицу.
А родословная нужна не для выставок,это генетическая информацыя о собаке с которой тебе надо будет прожить лет 10.Счастье иметь адекватного,здаровова и породным качествам соотве́тствующего животного,а это определяет только генетика вместе с грамотным и отведсвеным заводчиком.Вы наверно неслышали не про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ проверки здоровья не про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ проверки поведение для допуска в разведение собаки.Вот пример %D3%C5%CB%D2%C5%D4%D9-%C4%D2%C5%D3%D3%C9%D2%CF%D7%CB%C9.%D2%C6/content/%D... А такие как вы,называются плагиаторами и ворами,которые лепит на свой продукт,долгими годами собраный опыт на своей шкуре испытаный,кровью,потом,бессоными ночями заработаную этикетку.
А родословная нужна не для выставок,это генетическая информацыя о собаке с которой тебе надо будет прожить лет 10.Счастье иметь адекватного,здаровова и породным качествам соотве́тствующего животного,а это определяет только генетика вместе с грамотным и отведсвеным заводчиком.Вы наверно неслышали не про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ проверки здоровья не про ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ проверки поведение для допуска в разведение собаки.Вот пример %D3%C5%CB%D2%C5%D4%D9-%C4%D2%C5%D3%D3%C9%D2%CF%D7%CB%C9.%D2%C6/content/%D... А такие как вы,называются плагиаторами и ворами,которые лепит на свой продукт,долгими годами собраный опыт на своей шкуре испытаный,кровью,потом,бессоными ночями заработаную этикетку.
NEW 01.03.12 16:04
NEW 01.03.12 17:14
Да, да, да!
в ответ Borisob 01.03.12 10:30
В ответ на:
с чего Вы сделали такой вывод? Неделю назад в теме про дисплазию было доказано что современная клубная система оценки производителей не гарантирует их потомство от наследственных заболеваний в частности и от всего остального вообще, поэтому напрашивается логический вывод что клубные щенки с родословной могут нести тот же брак как и щенки без родословных, что и подтверждает практика. А раздувание щек местными горезаводчицами ни что иное как самообман подкрепленный коммерческими соображениями.
Как уже писали, ни один заводчик так же как и хобицухтер не может дать прогноза качеству будущих щенков, т.к. это зависит от многих условий, в том числе и содержания щенка - на что можно свалить почти любой брак, включая кстати и дисплазию.
с чего Вы сделали такой вывод? Неделю назад в теме про дисплазию было доказано что современная клубная система оценки производителей не гарантирует их потомство от наследственных заболеваний в частности и от всего остального вообще, поэтому напрашивается логический вывод что клубные щенки с родословной могут нести тот же брак как и щенки без родословных, что и подтверждает практика. А раздувание щек местными горезаводчицами ни что иное как самообман подкрепленный коммерческими соображениями.
Как уже писали, ни один заводчик так же как и хобицухтер не может дать прогноза качеству будущих щенков, т.к. это зависит от многих условий, в том числе и содержания щенка - на что можно свалить почти любой брак, включая кстати и дисплазию.
Да, да, да!
NEW 01.03.12 17:16
Да, да, да!
в ответ Borisob 01.03.12 10:41
В ответ на:
по моему мнению, собака должна быть доступна по цене любому человеку, поэтому многих привлекает возможность купить щенка любимой породы за приемлемую сумму без родословной, конечно если это щенок элиты класса и покупатель уверен что из него вырастит будующий чеспион, то это может стоить дороже,НО такого же нет, любой щенок это кот в мешке + закулисные игры эксертов и судей продвигающих своих песиков, так что в результате не известно какие собаки породистее клубные или внеклубные.
по моему мнению, собака должна быть доступна по цене любому человеку, поэтому многих привлекает возможность купить щенка любимой породы за приемлемую сумму без родословной, конечно если это щенок элиты класса и покупатель уверен что из него вырастит будующий чеспион, то это может стоить дороже,НО такого же нет, любой щенок это кот в мешке + закулисные игры эксертов и судей продвигающих своих песиков, так что в результате не известно какие собаки породистее клубные или внеклубные.
Да, да, да!