Login
можно ли предъявить претензии заводчику?
NEW 23.02.12 15:58
Я еще на предыдущей странице предлагала товарищу привести подобные примеры. Их есть у меня )))
Собака с катарактой (которая вскрылась после 2-х лет), имеет чемпионский титул и сама от интерчемпиона отца (что не мешает ему самому быть больным, как выяснилось позже!) и от матери - ЧМ 2008. Ну и что? Помогли титулы родителей собаке не заболеть? нет.
Собаки с легкой степенью люксации спокойно ходят по рингу. Преднизолон в коленку - и вперед, к победе !!
Да примеров таких уйма... а эксперт в ринге даже не ветеринарный врач, чтобы определять на глаз такие заболевания, для которых нужна комплексная диагностика в клинике у спецалиста.
in Antwort Alfa-Adelante 23.02.12 15:54, Zuletzt geändert 23.02.12 15:59 (MARANT)
В ответ на:
Могу привести вам множество примеров,где собака имеет множество титулов,(даже является Интерчемпионом) и имеет при этом СЕРЬЕЗНЫЕ недостатки,которые передаются неследственно поколениями...
Могу привести вам множество примеров,где собака имеет множество титулов,(даже является Интерчемпионом) и имеет при этом СЕРЬЕЗНЫЕ недостатки,которые передаются неследственно поколениями...
Я еще на предыдущей странице предлагала товарищу привести подобные примеры. Их есть у меня )))
Собака с катарактой (которая вскрылась после 2-х лет), имеет чемпионский титул и сама от интерчемпиона отца (что не мешает ему самому быть больным, как выяснилось позже!) и от матери - ЧМ 2008. Ну и что? Помогли титулы родителей собаке не заболеть? нет.
Собаки с легкой степенью люксации спокойно ходят по рингу. Преднизолон в коленку - и вперед, к победе !!
Да примеров таких уйма... а эксперт в ринге даже не ветеринарный врач, чтобы определять на глаз такие заболевания, для которых нужна комплексная диагностика в клинике у спецалиста.
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 16:00
in Antwort Чертенка 23.02.12 15:57
Может и нам нет смысла опреировать щенка.У нее степеньЕ,да еще и с вывихом .Я просто стараюсь рассуждать реально.
NEW 23.02.12 16:06
in Antwort Borisob 23.02.12 15:38
NEW 23.02.12 16:07
in Antwort Kaly 23.02.12 15:38
Для вас наверняка будет откровением )), но вроде бы в 1 кл. нашей сельской школы проходили что при мийозе гамета делятся на 4 клетки, значит вероятность появления в фенотипе рецесивной аллели равна 1/8, значит вероятность появления дисплазии 1/8,вероятна в пометах где более 8 щенков.Вроде бы так, правда сейчас как неохота напрягать память. Суть в том, что выбраковка производителей с диплазией решит эту проблему.
NEW 23.02.12 16:08
in Antwort Ledie 23.02.12 16:00
Как это нет смысла ? Люди таких калек безнадёжных спасают и выхаживают...Для начала проконсультируйтесь с хирургом.
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 23.02.12 16:10
in Antwort Kaly 23.02.12 16:08
Само собой.Я боюсь как бы полсе операции ей не было плохо.Если будет нормально передвигаться,то будем оперировать!
NEW 23.02.12 16:11
in Antwort MARANT 23.02.12 15:55
Девушки, не нервничайте так.
В чем-то Borisob прав. Действительно, крипторхи до экспертизы не доходят, зубы у тех пород, где необходима в полная формула - тоже.
И действительно, опытный эксперт не ставит вперед собаку с некорректными движениями, нездоровыми глазами, слабой пигментацией, плохой шерстю и т.д. А ведь все это признаки проблем по здоровью.
Другой вопрос - не все опытные, далеко... И всякие другие факторы еще... Иногда стоишь в ринге за кем-нибудь и полным дураком себя чувствуешь...
Но не всегда же так. Так что среди взрослых чемпионов процент больных все же не так велик, как у общей массы... Но есть, к сожалению. Да.
В чем-то Borisob прав. Действительно, крипторхи до экспертизы не доходят, зубы у тех пород, где необходима в полная формула - тоже.
И действительно, опытный эксперт не ставит вперед собаку с некорректными движениями, нездоровыми глазами, слабой пигментацией, плохой шерстю и т.д. А ведь все это признаки проблем по здоровью.
Другой вопрос - не все опытные, далеко... И всякие другие факторы еще... Иногда стоишь в ринге за кем-нибудь и полным дураком себя чувствуешь...
Но не всегда же так. Так что среди взрослых чемпионов процент больных все же не так велик, как у общей массы... Но есть, к сожалению. Да.
kontessina.de
donsphynxkatzen.com
hunde-katzen-live.de
NEW 23.02.12 16:13
Ниии в коем случае не напрягайте память )), ваш фенотип может не выдержать проявление вашего генотипа, а я буду виновата.
И...у меня к вам деликатный вопрос
как вы на ринге у плешивого пса ! будете искать яичники ?
in Antwort Borisob 23.02.12 16:07, Zuletzt geändert 23.02.12 16:15 (Kaly)
В ответ на:
при мийозе гамета делятся на 4 клетки, значит вероятность появления в фенотипе рецесивной аллели равна Вроде бы так, правда сейчас как неохота напрягать память
при мийозе гамета делятся на 4 клетки, значит вероятность появления в фенотипе рецесивной аллели равна Вроде бы так, правда сейчас как неохота напрягать память
Ниии в коем случае не напрягайте память )), ваш фенотип может не выдержать проявление вашего генотипа, а я буду виновата.
И...у меня к вам деликатный вопрос
В ответ на:
а у вас получается что вынесли на ринг слепого, плешивого пса, без зубов и яичников - и он получил оценку отлично.
а у вас получается что вынесли на ринг слепого, плешивого пса, без зубов и яичников - и он получил оценку отлично.
как вы на ринге у плешивого пса ! будете искать яичники ?

"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
23.02.12 16:15
in Antwort Ledie 23.02.12 16:10, Zuletzt geändert 23.02.12 16:18 (Alfa-Adelante)
Как говорится,Надежда умирает последней! не опускайте руки,постарайтесь сделать все возможное,консультируйтесь с врачами,безвыходных ситуаций не бывает! Терпения и сил вам и вашему бульдожке!
NEW 23.02.12 16:20 
in Antwort Alfa-Adelante 23.02.12 15:54
В ответ на:
Не передергивайте и не пишите глупости!Откройте отдельнуютемку и там обсуждайте не понятные ВАМ вопросы!
Ознакомьтесь с регламентом проведения выставок,допускам собаки к ее участию......заодно почитайте разделы Генетики о наследовании заболеваний .
спасибо за советы, в свою очередь советую ВАМ давать подобные советы вашему мужу на кухнеНе передергивайте и не пишите глупости!Откройте отдельнуютемку и там обсуждайте не понятные ВАМ вопросы!
Ознакомьтесь с регламентом проведения выставок,допускам собаки к ее участию......заодно почитайте разделы Генетики о наследовании заболеваний .

В ответ на:
Могу привести вам множество примеров,где собака имеет множество титулов,(даже является Интерчемпионом) и имеет при этом СЕРЬЕЗНЫЕ недостатки,которые передаются неследственно поколениями.......Так вот это на совести заводчика,который будет использовать данную собаку и на совести экспертов,которые не видят или не хотят видеть эти недостатки.
так вот получается из вашего контекста что они поступают некрасиво но скрытно, а если бы они это делали открыто, то им бы это запретили, из чего следует что
регламент выставок защищает породу от СЕРЬЕЗНЫХ недостатков,а это именно то что я и говорю.Могу привести вам множество примеров,где собака имеет множество титулов,(даже является Интерчемпионом) и имеет при этом СЕРЬЕЗНЫЕ недостатки,которые передаются неследственно поколениями.......Так вот это на совести заводчика,который будет использовать данную собаку и на совести экспертов,которые не видят или не хотят видеть эти недостатки.
NEW 23.02.12 16:22
in Antwort kimbajar 23.02.12 15:56
В ответ на:
Что не мешает таким собакам удачно выставляться.
но обычно выставляются что бы получить цухтцуласунг, а с диплазией его не получить.Что не мешает таким собакам удачно выставляться.
NEW 23.02.12 16:28
in Antwort MARANT 23.02.12 15:58, Zuletzt geändert 23.02.12 16:35 (Borisob)
Вы приводите примеры когда собака заболела после получения титула или когда заболевание не было обнаружено, я с этим и не спорю, но утверждаю что явно больная собака титула для племенной работы не получит.
NEW 23.02.12 16:31
in Antwort Borisob 23.02.12 16:22
Есть категория людей, которые выставляют собаку ради собственного удовольствия и амбиций. Им цухтцулассунг не нужен, вязать собаку они не собираются.
http://www.s-zemel-russkich.de/
NEW 23.02.12 16:34
in Antwort kimbajar 23.02.12 16:31
И добавьте, что для племенной работы титул не нужен, цухтцулассунг на выставках не выдают ))
"Мне всё равно, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще" (Коко Шанель)(поэтому - дай вам Бог всего втройне, что желаете вы мне )))
NEW 23.02.12 16:41
in Antwort Borisob 23.02.12 16:20, Zuletzt geändert 23.02.12 16:43 (Alfa-Adelante)
Мой муж в отличие от вас граммотный человек в вопросах кинологии и полностью со мной солидарен! надеюсь вам не завидно!
(только вот не понимаю,какое это отношение имеет к вам и вашим постам,а так же к теме.)
А насчет вашего : " Я утверждаю".....не смешите и так смешно!

А насчет вашего : " Я утверждаю".....не смешите и так смешно!
NEW 23.02.12 16:44
in Antwort Kaly 23.02.12 16:34
NEW 23.02.12 16:45
Ну.... у меня обратный опыт. Особенно по зубам. У нас вроде тоже полная формула обязательна, однако же в ринге стоят собаки с неполной. И выигрывают. И довольно часто. Говорю из личного опыта.
Что касается крипторхов - о них речи нет вообще, к теме отношения не имеют. Хотя мне недавно рассказывали про миттеля с вживленным силиконом...
У нас, к сожалению, сплошь и рядом такое... спросите любого шнауцериста. И эксперты вроде как породники, а вот поди ж ты
in Antwort Olga_evropa_dob 23.02.12 16:11
В ответ на:
В чем-то Borisob прав. Действительно, крипторхи до экспертизы не доходят, зубы у тех пород, где необходима в полная формула - тоже.
В чем-то Borisob прав. Действительно, крипторхи до экспертизы не доходят, зубы у тех пород, где необходима в полная формула - тоже.
Ну.... у меня обратный опыт. Особенно по зубам. У нас вроде тоже полная формула обязательна, однако же в ринге стоят собаки с неполной. И выигрывают. И довольно часто. Говорю из личного опыта.
Что касается крипторхов - о них речи нет вообще, к теме отношения не имеют. Хотя мне недавно рассказывали про миттеля с вживленным силиконом...
В ответ на:
И действительно, опытный эксперт не ставит вперед собаку с некорректными движениями, нездоровыми глазами, слабой пигментацией, плохой шерстю и т.д.
И действительно, опытный эксперт не ставит вперед собаку с некорректными движениями, нездоровыми глазами, слабой пигментацией, плохой шерстю и т.д.
У нас, к сожалению, сплошь и рядом такое... спросите любого шнауцериста. И эксперты вроде как породники, а вот поди ж ты

[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 16:47
Не у всех пород этот цуласунг обязателен. Для наших, например, только вот сейчас ввели. А до этого только 3 оценки с выставки. И полно ризенов и миттелей с дисплазией. Особенно, от импортированных производителей..
in Antwort Borisob 23.02.12 16:22, Zuletzt geändert 23.02.12 16:47 (MARANT)
В ответ на:
но обычно выставляются что бы получить цухтцуласунг, а с диплазией его не получить.
но обычно выставляются что бы получить цухтцуласунг, а с диплазией его не получить.
Не у всех пород этот цуласунг обязателен. Для наших, например, только вот сейчас ввели. А до этого только 3 оценки с выставки. И полно ризенов и миттелей с дисплазией. Особенно, от импортированных производителей..
[син]Das Dilemma des Menschen ist, dass er vom Affen abstammt und nicht vom Hund...[/син]http://www.marant-zwergschnauzer.de
NEW 23.02.12 16:48
in Antwort Ledie 23.02.12 16:10
Проконсультируйтесь с хорошим хирургом...
Заочно сказать ничего нельзя.
Возможно, что собака и без операции будет более или менее нормально ходить, если заняться физиотерапией и подкачать ей мышцы.
Заочно сказать ничего нельзя.
Возможно, что собака и без операции будет более или менее нормально ходить, если заняться физиотерапией и подкачать ей мышцы.
Вот и до меня добрался кризис: вино пью старое, сыр ем с плесенью, машина без крыши...