Login
какой прож.минимум в Германии?
NEW 23.01.08 13:47
классно сказал.
точно..
in Antwort Евгерик 23.01.08 13:44
В ответ на:
Разве кто-то спорит, что есть успешные люди среди эмигрантов? В России тоже есть олигархи
Разве кто-то спорит, что есть успешные люди среди эмигрантов? В России тоже есть олигархи
классно сказал.
точно..
NEW 23.01.08 13:53
Согласна, но с небольшой поправочкой, если разрешите. Шансы есть, если уже есть хороший уровень языка и/или желание его совершенствовать дальше/выучить.
in Antwort Евгерик 23.01.08 13:44
В ответ на:
Шансов немного и только если есть язык.
Шансов немного и только если есть язык.
Согласна, но с небольшой поправочкой, если разрешите. Шансы есть, если уже есть хороший уровень языка и/или желание его совершенствовать дальше/выучить.
NEW 23.01.08 13:53
зарплата в 3500 брутто - уровень черты бедности?
... хм... либо я чего-то недопонимаю, либо кто-то стал слишком много кушать
вот девушка трезво пытается рассчитать - и от этого Вас тоже воротит? нет, понятно, что с милым рай и в шалаше (когда милый - атташе
), но сколько любовных лодок разбилось о быт из-за браков в стиле "головой в омут"...
in Antwort Евгерик 23.01.08 13:31
В ответ на:
Я не утверждал, здесь считать надо. Но это где то совсем впритык.
Я не утверждал, здесь считать надо. Но это где то совсем впритык.
зарплата в 3500 брутто - уровень черты бедности?


В ответ на:
Речь ид╦т о замуж по расч╦ту. Вы это принимаете, меня от этого воротит.
Речь ид╦т о замуж по расч╦ту. Вы это принимаете, меня от этого воротит.
вот девушка трезво пытается рассчитать - и от этого Вас тоже воротит? нет, понятно, что с милым рай и в шалаше (когда милый - атташе

NEW 23.01.08 13:53
in Antwort Евгерик 23.01.08 13:44
ясно что не стоит надееться на много,но и не стоит сидеть дома и делать детей,как делают многие,потому как считают что больше заняться нечем.
язык нужен полюбому,желательно в добавок английский,который как я понял она тоже не знает.
зависит от того что она вообще представляет,чем она хочет здесь заниматься,может е╦ и устроит быть домохозяйкой,кто его знает
среди молодых довольно многие чего тодобились,пускай и со здешним образованием,но тоже эмигранты,так что поболее будет чем в россии олигархов,сейчас к тому им надо родиться,здесь инженером или программистом рождаться не надо
язык нужен полюбому,желательно в добавок английский,который как я понял она тоже не знает.
зависит от того что она вообще представляет,чем она хочет здесь заниматься,может е╦ и устроит быть домохозяйкой,кто его знает
среди молодых довольно многие чего тодобились,пускай и со здешним образованием,но тоже эмигранты,так что поболее будет чем в россии олигархов,сейчас к тому им надо родиться,здесь инженером или программистом рождаться не надо
NEW 23.01.08 14:03
Вот-вот. И такое тоже встречается. Знакомая рассказывала (преподаёт немецкий на интеграционных курсах): Была у них тема "профессия", она там всё пыталась у народа (возраст разный, но и молодёжи много) узнать, что хотят делать, кем бы хотели работать.. Одна русскоговорящая девчушка (19 лет) сказала, что не знает, нужно посмотреть, подумать... ну а потом пришла и обьявила, что вышла замуж и уже беременная.. Не понятно как-то, немецкий выучить - нет, то там они на последней парте журналы смотрят, то мужчины после пьянки в карты режутся.. замуж быстро сообразила, а вот учиться и о профессии подумать, на это как-то ни времени, ни желания не хватает..
Тоже по своему опыту преподавания скажу, что многим (не всем, конечно), личь бы часы отсидеть, галочку получить, а соответственно и денежку.. Домашние задания? Ну что Вы? У них семья, дети, нет времени.. А что потом, после курсов... Такие глобальные проблемы пусть немцы решают и думают, как тут их интегрировать в общество можно.
in Antwort A.G.Student 23.01.08 13:53, Zuletzt geändert 23.01.08 14:04 (Tulpe80)
В ответ на:
ясно что не стоит надееться на много,но и не стоит сидеть дома и делать детей,как делают многие,потому как считают что больше заняться нечем.
ясно что не стоит надееться на много,но и не стоит сидеть дома и делать детей,как делают многие,потому как считают что больше заняться нечем.
Вот-вот. И такое тоже встречается. Знакомая рассказывала (преподаёт немецкий на интеграционных курсах): Была у них тема "профессия", она там всё пыталась у народа (возраст разный, но и молодёжи много) узнать, что хотят делать, кем бы хотели работать.. Одна русскоговорящая девчушка (19 лет) сказала, что не знает, нужно посмотреть, подумать... ну а потом пришла и обьявила, что вышла замуж и уже беременная.. Не понятно как-то, немецкий выучить - нет, то там они на последней парте журналы смотрят, то мужчины после пьянки в карты режутся.. замуж быстро сообразила, а вот учиться и о профессии подумать, на это как-то ни времени, ни желания не хватает..
Тоже по своему опыту преподавания скажу, что многим (не всем, конечно), личь бы часы отсидеть, галочку получить, а соответственно и денежку.. Домашние задания? Ну что Вы? У них семья, дети, нет времени.. А что потом, после курсов... Такие глобальные проблемы пусть немцы решают и думают, как тут их интегрировать в общество можно.
NEW 23.01.08 14:08
Прич╦м тут зарплата? Речь ид╦т об алг1 (67% кажется от нетто), т.е. 1675┬ на троих. Это ненамного выше АЛГ2 на троих. Но мы грубо подсчитали.
in Antwort Frau shadow 23.01.08 13:53
В ответ на:
зарплата в 3500 брутто - уровень черты бедности?... хм... либо я чего-то недопонимаю, либо кто-то стал слишком много кушать
зарплата в 3500 брутто - уровень черты бедности?... хм... либо я чего-то недопонимаю, либо кто-то стал слишком много кушать
Прич╦м тут зарплата? Речь ид╦т об алг1 (67% кажется от нетто), т.е. 1675┬ на троих. Это ненамного выше АЛГ2 на троих. Но мы грубо подсчитали.
NEW 23.01.08 14:15
И я о том же. Если не будет здешнего образования, то надеятся можно только на чудо. А если как у меня и российского законченного нет и возраст40 лет, то вс╦, караул, вешайся.
Невостребованное в Г. образование - это также = образования нет.
in Antwort A.G.Student 23.01.08 13:53
В ответ на:
среди молодых довольно многие чего тодобились,пускай и со здешним образованием
среди молодых довольно многие чего тодобились,пускай и со здешним образованием
И я о том же. Если не будет здешнего образования, то надеятся можно только на чудо. А если как у меня и российского законченного нет и возраст40 лет, то вс╦, караул, вешайся.


NEW 23.01.08 14:23
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:15
NEW 23.01.08 14:30
здесь правильно можно посчитать: http://www.geldsparen.de/inhalt/rechner/Soziales/ALGrechner.php?openmenue=10&ope...
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:08
В ответ на:
Причём тут зарплата? Речь идёт об алг1 (67% кажется от нетто), т.е. 1675┬ на троих. Это ненамного выше АЛГ2 на троих. Но мы грубо подсчитали.
Причём тут зарплата? Речь идёт об алг1 (67% кажется от нетто), т.е. 1675┬ на троих. Это ненамного выше АЛГ2 на троих. Но мы грубо подсчитали.
здесь правильно можно посчитать: http://www.geldsparen.de/inhalt/rechner/Soziales/ALGrechner.php?openmenue=10&ope...
NEW 23.01.08 14:31
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:08, Zuletzt geändert 23.01.08 14:32 (Frau shadow)
во-первых, нетто-доход напрямую зависит от брутто-дохода - это к вопросу о зарплате. во-вторых, грубо подсчитанная сумма АЛГ2 на троих составляет около 1300, что на 400 евро (почти 30%) ниже АЛГ1 - разница существенная, учитывая то, что будущий муж умудряется месяц жить на "очень низкий чистый доход" в 700 евро
. в-третьих, еще раз хочу обратить внимание, что просто своим появлением в жизни мужчины эта девушка приносит в семью 500 евро чистого дохода (не считая штойераусгляйх), если она устроится еще на базис в 400 евро, то чистый доход составит 900 евро - очень неплохие деньги.
таким образом картинка вырисовывается вполне даже приличная, если же сюда добавить еще доходы от сдачи квартиры, которые можно будет частично направить на финансирование учебы в Германии, а частично - на оплату отпусков, то получается вполне даже розово.

таким образом картинка вырисовывается вполне даже приличная, если же сюда добавить еще доходы от сдачи квартиры, которые можно будет частично направить на финансирование учебы в Германии, а частично - на оплату отпусков, то получается вполне даже розово.
NEW 23.01.08 14:33
in Antwort Tulpe80 23.01.08 14:23
Да "посылают" это точное слово. Только не на переквалификацию. 
После 30ти сейчас очень трудно получить Умшулунг. Такая установка в АРГЕ. Всех в ляйки! Никаких обучений! Тем более за сч╦т АРГЕ! Кончилась лафа года например 2000го, когда было - учись не хочу, и на переобучение чуть ли не силком гнали.

После 30ти сейчас очень трудно получить Умшулунг. Такая установка в АРГЕ. Всех в ляйки! Никаких обучений! Тем более за сч╦т АРГЕ! Кончилась лафа года например 2000го, когда было - учись не хочу, и на переобучение чуть ли не силком гнали.

NEW 23.01.08 14:35
АРГЕ даже по поводу ляек специально " презентации проводит", и вдалбливает, что любая ляйка лучше, чем ничего. С одной стороны , это верно: после ляек есть шанс, что переймут. А с другой стороны, позакрывали бы их все давно
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:33
В ответ на:
Такая установка в АРГЕ. Всех в ляйки!
Такая установка в АРГЕ. Всех в ляйки!
АРГЕ даже по поводу ляек специально " презентации проводит", и вдалбливает, что любая ляйка лучше, чем ничего. С одной стороны , это верно: после ляек есть шанс, что переймут. А с другой стороны, позакрывали бы их все давно

NEW 23.01.08 14:38
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:33
Ну, не знаю, в Гамбурге (я говорю об одной школе, как в других - не знаю) за счёт ARGE отправляют (если Вам больше нравится эта формулировка
) на переобучение и людей постарше.. Есть такие комбинированные программы, где людей учат языку, компьютеру.. Но вот дело ещё всё и в том, что посещаемость таких курсов у отдельных товарищей не ахти


NEW 23.01.08 14:41
Возможно, но работать, быть востребованным, попытаться сделать карьеру, тем более в 28 лет, тоже ведь хочется. Именно потеря статуса - главная проблема. Кому охота всю жизнь пенсионером или содержанкой быть, или же работать на каторжной и тупой работе за гроши?
in Antwort Frau shadow 23.01.08 14:31
В ответ на:
то получается вполне даже розово
то получается вполне даже розово
Возможно, но работать, быть востребованным, попытаться сделать карьеру, тем более в 28 лет, тоже ведь хочется. Именно потеря статуса - главная проблема. Кому охота всю жизнь пенсионером или содержанкой быть, или же работать на каторжной и тупой работе за гроши?
NEW 23.01.08 14:42
где ж это такое было-то, а? я, наверное, в это время совсем в другой Германии жила
а еще рассказывают (те, кто после 1995 приехал), что до 1995 лафа была - всех на переобучение силком гнали - вот мой муж тогда тоже в другой Германии жил
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:33
В ответ на:
Кончилась лафа года например 2000го, когда было - учись не хочу, и на переобучение чуть ли не силком гнали.
Кончилась лафа года например 2000го, когда было - учись не хочу, и на переобучение чуть ли не силком гнали.
где ж это такое было-то, а? я, наверное, в это время совсем в другой Германии жила

а еще рассказывают (те, кто после 1995 приехал), что до 1995 лафа была - всех на переобучение силком гнали - вот мой муж тогда тоже в другой Германии жил

NEW 23.01.08 14:42
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:15
согласен что не вс╦ так прекрассно и что с возрастом трудно найти работы,просто не поддерживаю такие высказывания,которые здесь частенько промелькивают,что если ты эмигрант,то не на что тебе рассчитывать не стоит,те кто без профессия да,кто не хочет или не может выучить язык да,в возрасте да,но есть и те кто неплохо устрился,выучился или устроился с дипломом от туда,зделав трени или практику и их не так мало,только тех кого знаю не намного меньше чем олигархов в россии,так что это не такое уж редкое явление,поэтому на такие утверждения у меня аллергия
просто такое ощущение что если в германии встречаешь инженера русскоязычного,что это зверь занес╦нный в красную книгу
в остальном согласен,не вс╦ так просто и ничего в жизн само по себе не прид╦т и возраст и образование имею очень большое значение в поиске работы


в остальном согласен,не вс╦ так просто и ничего в жизн само по себе не прид╦т и возраст и образование имею очень большое значение в поиске работы
NEW 23.01.08 14:47
И какую профессию поучает человек, выйдя оттуда? Есть у него диплом с ИХК-абшлюссом? Эти курсы настолько бесполезны, что их даже в бевербунгах упоминать не стоит. Потому никто на них и не хочет ходить.
in Antwort Tulpe80 23.01.08 14:38
В ответ на:
Есть такие комбинированные программы, где людей учат языку, компьютеру
Есть такие комбинированные программы, где людей учат языку, компьютеру
И какую профессию поучает человек, выйдя оттуда? Есть у него диплом с ИХК-абшлюссом? Эти курсы настолько бесполезны, что их даже в бевербунгах упоминать не стоит. Потому никто на них и не хочет ходить.
23.01.08 14:49
может, и на курсы немецкого по той же причине ходить не хотят?
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:47
В ответ на:
Эти курсы настолько бесполезны, что их даже в бевербунгах упоминать не стоит. Потому никто на них и не хочет ходить.
Эти курсы настолько бесполезны, что их даже в бевербунгах упоминать не стоит. Потому никто на них и не хочет ходить.

NEW 23.01.08 14:50
Так в том то и дело, что в 28 лет можно еще пойти учиться - тут это совершенно нормальный студенческий возраст. Т.к. у автора уже есть российское высшее образование, то может и тут в уни пойти, было бы желание. Но в первую очередь надо учить язык! И начинать надо было уже давно, как только общаться стали - хотя бы для того, чтобы с человеком нормально общаться, вот он же пошел на курсы русского языка, так и ей надо было немецкий учить. Так что в 28 лет гораздо больше шансов найти тут свое место!
in Antwort Евгерик 23.01.08 14:41
В ответ на:
Возможно, но работать, быть востребованным, попытаться сделать карьеру, тем более в 28 лет, тоже ведь хочется. Именно потеря статуса - главная проблема. Кому охота всю жизнь пенсионером или содержанкой быть, или же работать на каторжной и тупой работе за гроши?
Возможно, но работать, быть востребованным, попытаться сделать карьеру, тем более в 28 лет, тоже ведь хочется. Именно потеря статуса - главная проблема. Кому охота всю жизнь пенсионером или содержанкой быть, или же работать на каторжной и тупой работе за гроши?
Так в том то и дело, что в 28 лет можно еще пойти учиться - тут это совершенно нормальный студенческий возраст. Т.к. у автора уже есть российское высшее образование, то может и тут в уни пойти, было бы желание. Но в первую очередь надо учить язык! И начинать надо было уже давно, как только общаться стали - хотя бы для того, чтобы с человеком нормально общаться, вот он же пошел на курсы русского языка, так и ей надо было немецкий учить. Так что в 28 лет гораздо больше шансов найти тут свое место!