Вход на сайт
Предэмиграционный МАНДРАЖ
NEW 29.08.06 15:47
в ответ Igorsed 27.08.06 15:43
Первое:помимо первых курсов вы можете получить дополнительные от Оттобеникештифтунг,т.к. у вас высшее образование,затем возможно придется еще 1-2 года учится для подтверждения диплома.Все зависит от профессии.Ваша жена кстати тоже может попробовать.Главное не терять надежду,запастись терпением и не стесняться 10 и 20 раз ,снова и снова идти в арбайтсамт и просить,просить,просить.Насчет Отто бенике спрашивайте сразу с первого лагеря и по месту постоянного местажительства сразу ищите представителя,это будет кто-то курирующий дела молодежи.
29.08.06 19:26
в ответ Igorsed 27.08.06 15:43
Я думаю, все у Вас будет хорошо. 30 лет - очень хороший возраст. Есть возможность получить Оттобеникештифтунг. У жены тоже есть возможность учиться. Главное - голова еще годиться для изучения немецкого языка (а это - первое и самое главное, что Вам предстоит делать). Потом будете подтверждать диплом. Потом - искать курсы, близкие к Вашей специальности. Обычно с практикой. К тому времени сориентируетесь в здешней ситуации. Или ситуация сориентирует Вас (шутка). Грезить о научной карьере можно, но и другие возможности надо серьезно рассматривать. Главное - язык (немецкий) и терпение. Желаю удачи.
NEW 30.08.06 15:05
в ответ musiker2005 29.08.06 12:59
Мое мнение- везите сюда УПРЯМСТВО и ЯЗЫК. Учите дома немецкий сколько можете и сколько успеете!!! Если вы человек науки- у вас есть возможность продолжить свои изыскания здесь- пишите научные труды и делайте открытия. У меня есть пара знакомых, которые пишут здесь диссертации и научные институты уже имеют на них виды как на постоянных работников.
Профессиональные курсы не всегда являются необходимостью. С тем уровнем безработицы, который сейчас в Германии, уверенней себя чувствует тот, у кого высшее образование. Курсы повышения квалификации, особенно для иностранцев, не имеют высокой репутации у работодателей. Хотя....за все отрасли не ручаюсь. Надейтесь только на себя- а не на государство. Оно поможет не умереть, но не вырасти и "полететь"- этому Вам придется учиться самому.
Будут вопросы- пишите в личку.
Профессиональные курсы не всегда являются необходимостью. С тем уровнем безработицы, который сейчас в Германии, уверенней себя чувствует тот, у кого высшее образование. Курсы повышения квалификации, особенно для иностранцев, не имеют высокой репутации у работодателей. Хотя....за все отрасли не ручаюсь. Надейтесь только на себя- а не на государство. Оно поможет не умереть, но не вырасти и "полететь"- этому Вам придется учиться самому.
Будут вопросы- пишите в личку.
NEW 30.08.06 20:09
в ответ aelitys 30.08.06 15:05
"...уверенней себя чувствует тот, у кого высшее образование"
Если речь ид╦т о высшем и об уверенности, то нужно делить хотя бы з╦рна от плевел (машиностроительный, электротехнический и МАУП, например..
)
В какой отрасли могут себя проявить тут те же МАУПщики ?? Или украинские юристы ? Или ракетостроители? Или нефтегазотруборасч╦тчики (есть и такие!) ? А самол╦тостоители ? А военные, которые после ВВУ ? Этот перечень можно длинно продолжить
Или у Вас счастливый случай?
Если речь ид╦т о высшем и об уверенности, то нужно делить хотя бы з╦рна от плевел (машиностроительный, электротехнический и МАУП, например..

В какой отрасли могут себя проявить тут те же МАУПщики ?? Или украинские юристы ? Или ракетостроители? Или нефтегазотруборасч╦тчики (есть и такие!) ? А самол╦тостоители ? А военные, которые после ВВУ ? Этот перечень можно длинно продолжить
Или у Вас счастливый случай?

NEW 30.08.06 21:56
в ответ Igorsed 27.08.06 15:43
Почти год уже как выехал из Германии, так что, наверное, буду не совсем объективен.
Но, почитав ответы, все-таки хотелось бы напомнить несколько пунктов, о которых почему-то забыли другие собеседники:
1. Признание диплома -- еще вовсе не факт, что Вы по шансам найти работу сравняетесь с местными специалистами. Признать, кстати, могут по-разному, в том числе написав буквально "Utschitel russkogo jazyka". Естесственно, это будет просто никому не нужная бумажка и в таком случае придется учиться с нуля. Наверняка в случае востребованной специальности признают часть учебы. Это значит, что для диплома придется доучиваться примерно 2 года в немецком вузе. Правда, у многих эти 2 года растягиваются на более догий срок.
2. Образование, и в особенности второе высшее, теперь платное. Кредиты лица старше 30 лет получают не в массовом порядке, а в виде исключения.
3. аспирантура по специальности, как правило, предполагает наличие местного диплома (если вы не поступаете из-за рубежа по специальной программе).
4. с нулевым немецким ИМХО первые 3-4 года об учебе в немецком вузе придется забыть.
5. Работу найти в Германии теперь трудно, даже низкоквалифицированную, а семью содержать надо. Есть вероятность на очень долго подсесть на подачки от государства, приспособиться к такому уровню и не заметить, как пройдет жизнь.
6. Сомневаюсь, что в стране, где раньше почти все рыночные ниши были заняты и теперь многие фирмы банкротятся, а покупательская способность катастрофически падает, можно вот так вот просто реализовать себя как предприниматель. Тем более иностранцу (вам вряд-ли и заниматься этим сразу разрешат).
Так что, ИМХО, правильно здесь подметили, что через несколько лет может оказаться, что будете безумно счастливы получить хоть какую работу, достаточную для выживания, а не реализовать себя в науке или в бизнесе.
И если Вас многие отговаривают, не стоит ли прислушиваться к таким мнениям, чем пытаться наперекор всем "придумать" себе позитив и добровольно залезть в болото?
Но, почитав ответы, все-таки хотелось бы напомнить несколько пунктов, о которых почему-то забыли другие собеседники:
1. Признание диплома -- еще вовсе не факт, что Вы по шансам найти работу сравняетесь с местными специалистами. Признать, кстати, могут по-разному, в том числе написав буквально "Utschitel russkogo jazyka". Естесственно, это будет просто никому не нужная бумажка и в таком случае придется учиться с нуля. Наверняка в случае востребованной специальности признают часть учебы. Это значит, что для диплома придется доучиваться примерно 2 года в немецком вузе. Правда, у многих эти 2 года растягиваются на более догий срок.
2. Образование, и в особенности второе высшее, теперь платное. Кредиты лица старше 30 лет получают не в массовом порядке, а в виде исключения.
3. аспирантура по специальности, как правило, предполагает наличие местного диплома (если вы не поступаете из-за рубежа по специальной программе).
4. с нулевым немецким ИМХО первые 3-4 года об учебе в немецком вузе придется забыть.
5. Работу найти в Германии теперь трудно, даже низкоквалифицированную, а семью содержать надо. Есть вероятность на очень долго подсесть на подачки от государства, приспособиться к такому уровню и не заметить, как пройдет жизнь.
6. Сомневаюсь, что в стране, где раньше почти все рыночные ниши были заняты и теперь многие фирмы банкротятся, а покупательская способность катастрофически падает, можно вот так вот просто реализовать себя как предприниматель. Тем более иностранцу (вам вряд-ли и заниматься этим сразу разрешат).
Так что, ИМХО, правильно здесь подметили, что через несколько лет может оказаться, что будете безумно счастливы получить хоть какую работу, достаточную для выживания, а не реализовать себя в науке или в бизнесе.
И если Вас многие отговаривают, не стоит ли прислушиваться к таким мнениям, чем пытаться наперекор всем "придумать" себе позитив и добровольно залезть в болото?
NEW 31.08.06 08:05
Слегка дополню.
То, что у наших иммигрантов принято называть "признанием", на самом деле является не более чем разрешением называть себя тем или иным словом. Отношение работодателей к полученному образованию сугубо субъективно и колеблется от полного равнодушия, когда интересвует только работа и ее результат, до полного неприятия всего ненемецкого.
Трагедийная ситуация состоит в том, что не учась и не работая, за эти 3-4 года язык можно не только не поднять, но и потерять то, что было. А для учебы в вузе надо просто сдать экзамен PNDS. Молодые люди после курсов фонда Отто Бенеке сдают его без всяких проблем.
Сразу видно, что вы "не в проблеме". Я работаю с частными предпринимателями, а также особо мелкими, мелкими и очень небольшими предприятиями и за последние два года моя клиентура (на 98 % состоящая из наших соотечественников) возросла втрое. Причем это не тот случай, когда был один клиент и стало три
. Это о чем-то говорит? Даже официальные данные говорят о том, что пограмма поддержки предпринимательства является чуть ли не единственной из всего пакета Hartz IV, которая дала положительный результат. Успех на предпринимательском поприще зависит не столько от общей экономической ситуации, сколько от того, насколько востребованы предлагаемые товары и услуги. Есть товары и услуги, которые будут покупать всегда и везде.
Лица, желающие заняться предпринимательской деятельнотью, обращаются в госорганы не за разрешением, а за регистрацией. Почувствуйте разницу.. Просто у иностранцев выбор юридической формы шире или уже в зависимости от уровня вида на жительство.
В ответ на:
1. Признание диплома -- еще вовсе не факт, что Вы по шансам найти работу сравняетесь с местными специалистами. Признать, кстати, могут по-разному, в том числе написав буквально "Utschitel russkogo jazyka"
1. Признание диплома -- еще вовсе не факт, что Вы по шансам найти работу сравняетесь с местными специалистами. Признать, кстати, могут по-разному, в том числе написав буквально "Utschitel russkogo jazyka"
То, что у наших иммигрантов принято называть "признанием", на самом деле является не более чем разрешением называть себя тем или иным словом. Отношение работодателей к полученному образованию сугубо субъективно и колеблется от полного равнодушия, когда интересвует только работа и ее результат, до полного неприятия всего ненемецкого.
В ответ на:
4. с нулевым немецким ИМХО первые 3-4 года об учебе в немецком вузе придется забыть.
4. с нулевым немецким ИМХО первые 3-4 года об учебе в немецком вузе придется забыть.
Трагедийная ситуация состоит в том, что не учась и не работая, за эти 3-4 года язык можно не только не поднять, но и потерять то, что было. А для учебы в вузе надо просто сдать экзамен PNDS. Молодые люди после курсов фонда Отто Бенеке сдают его без всяких проблем.
В ответ на:
6. Сомневаюсь, что в стране, где раньше почти все рыночные ниши были заняты и теперь многие фирмы банкротятся, а покупательская способность катастрофически падает, можно вот так вот просто реализовать себя как предприниматель. Тем более иностранцу (вам вряд-ли и заниматься этим сразу разрешат).
6. Сомневаюсь, что в стране, где раньше почти все рыночные ниши были заняты и теперь многие фирмы банкротятся, а покупательская способность катастрофически падает, можно вот так вот просто реализовать себя как предприниматель. Тем более иностранцу (вам вряд-ли и заниматься этим сразу разрешат).
Сразу видно, что вы "не в проблеме". Я работаю с частными предпринимателями, а также особо мелкими, мелкими и очень небольшими предприятиями и за последние два года моя клиентура (на 98 % состоящая из наших соотечественников) возросла втрое. Причем это не тот случай, когда был один клиент и стало три

Лица, желающие заняться предпринимательской деятельнотью, обращаются в госорганы не за разрешением, а за регистрацией. Почувствуйте разницу.. Просто у иностранцев выбор юридической формы шире или уже в зависимости от уровня вида на жительство.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
NEW 31.08.06 09:24
в ответ Daddy Cool 31.08.06 08:05
"....Сразу видно, что вы "не в проблеме". Я работаю с частными предпринимателями, а также особо мелкими, мелкими и очень небольшими предприятиями и за последние два года моя клиентура (на 98 % состоящая из наших соотечественников) возросла втрое. Причем это не тот случай, когда был один клиент и стало три . Это о чем-то говорит? "
Не спешите спешить
Предлагаю посмотреть что от этого останется через 2-3 годика....
(не прогноз ! но и без розовых очков)
Не спешите спешить

Предлагаю посмотреть что от этого останется через 2-3 годика....

NEW 31.08.06 14:54
Это если и первое тоже было в Германии сделано. Если же человек с высшим образовынием, полученым в России, начнет в Германии заного учиться, это счиается его первым образованием
в ответ Рубероид 30.08.06 21:56
В ответ на:
Образование, и в особенности второе высшее, теперь платное. Кредиты лица старше 30 лет получают не в массовом порядке, а в виде исключения.
Образование, и в особенности второе высшее, теперь платное. Кредиты лица старше 30 лет получают не в массовом порядке, а в виде исключения.
Это если и первое тоже было в Германии сделано. Если же человек с высшим образовынием, полученым в России, начнет в Германии заного учиться, это счиается его первым образованием
NEW 01.09.06 10:50
в ответ Daddy Cool 01.09.06 10:09
В Вашем постере Вы говорили именно про последние 2 года а не за все 7 лет, как именно Вы работаете 
То, что бало ещ╦ 5 лет назад (2001, Ваши результаты по итогам конца 90-ых) и в данное время (2007-2008-2009) могут СУЩЕСТВЕННО отличаться.
Или Вы думаете, что за те же последние 2-3 года в Германии ничего не изменилось и Ваши выводы-прогнозы навека
?

То, что бало ещ╦ 5 лет назад (2001, Ваши результаты по итогам конца 90-ых) и в данное время (2007-2008-2009) могут СУЩЕСТВЕННО отличаться.

Или Вы думаете, что за те же последние 2-3 года в Германии ничего не изменилось и Ваши выводы-прогнозы навека

NEW 01.09.06 16:01
в ответ Пельмень 01.09.06 10:50
Объясняю.
Я работаю в этой области более 7 лет, из них последние 2 года - самостоятельно. Естественно, свою личную клиентуру я считаю отдельно. А то учреждение, в котором я работал более 5 лет, за те прошедшие 5 лет ее удвоило свою клиентуру. Относительная цифра меньше, чем у меня - но и клиентура того предприятия была, естественно, более обширной, чем у меня одного. То есть тендениция того периода 1999-2004 и этого 2004-2006 примерно одинакова. Люди, не находящие работы и желающие работать, пытаются искать альтернативу в самостоятельности. Разумеется, этот путь не для всех приемлем; более того, мои выводы достаточно односторонни, поскольку они показывают тенденции среди достаточно узкой социальной группы, составляющей едва ли более 2 % населения страны. Но мы с вами на этом форуме и не выходим за рамки этой же самой группы, не так ли?
Я не поленился и просмотрел свои записи по моей работе с представителями такой традиционной для наших соотечественников области, как торговля автомобилями. Так вот, за упомянуте мною годы я работал с ними общим числом 44, из них до 1999 г. уже работало 8, после 1999 г. открылось 36. Прекратили свою деятельность к настоящему моменту - 6 (шесть).
Обратите внимание - никаких прогнозов в моих постах не было. Там был и есть небольшой ретроспективный анализ. Так что насчет выводов на века - это вы того, ошибаетесь.
Я работаю в этой области более 7 лет, из них последние 2 года - самостоятельно. Естественно, свою личную клиентуру я считаю отдельно. А то учреждение, в котором я работал более 5 лет, за те прошедшие 5 лет ее удвоило свою клиентуру. Относительная цифра меньше, чем у меня - но и клиентура того предприятия была, естественно, более обширной, чем у меня одного. То есть тендениция того периода 1999-2004 и этого 2004-2006 примерно одинакова. Люди, не находящие работы и желающие работать, пытаются искать альтернативу в самостоятельности. Разумеется, этот путь не для всех приемлем; более того, мои выводы достаточно односторонни, поскольку они показывают тенденции среди достаточно узкой социальной группы, составляющей едва ли более 2 % населения страны. Но мы с вами на этом форуме и не выходим за рамки этой же самой группы, не так ли?
Я не поленился и просмотрел свои записи по моей работе с представителями такой традиционной для наших соотечественников области, как торговля автомобилями. Так вот, за упомянуте мною годы я работал с ними общим числом 44, из них до 1999 г. уже работало 8, после 1999 г. открылось 36. Прекратили свою деятельность к настоящему моменту - 6 (шесть).
Обратите внимание - никаких прогнозов в моих постах не было. Там был и есть небольшой ретроспективный анализ. Так что насчет выводов на века - это вы того, ошибаетесь.
Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.