Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

бессовестный счет от электрика

8170  1 2 3 4 все
SchefferIrina прохожий26.08.23 11:45
NEW 26.08.23 11:45 

Недавно купила маленькую квартирку в Берлине. После переезда обнаружила, что не работает домофон и электрическая духовка. Приценилась по услугам электриков, примерно у всех от 55 евро в час нетто, плюс за выезд 30 евро нетто. Предположительно часа 2 работы. Сделала заказ. В первый раз электрик был у меня минут 50 восстановил контакт у духовки, она заработала. С домофоном у него ничего не получилось, договорились еще на один визит. Во второй раз он приехал с напарником ( о чем договоренности не было, но я, к сожалению, не догадалась, что это мне будет стоить двойной тариф). Духовка ко времени второго визита опять перестала работать, пришлось заново подключать. Потом они заменили трубку домофона на новую, принесенную с собой, но после этого он не заработал. Они провозились еще где-то полчаса и наконец домофон заработал. Из чего я сделала вывод, что проблема была все-таки не в трубке, но дело сделано, новая трубка установлена. Во второй раз они пробыли больше часа. В бумаге, которую я подписала, был указан только перечень работ и материалов, время не указано. Через три дня пришел счет почти на 500 евро. Помимо стоимости новой трубки за 101 (что тоже завышено) евро, 4,5!!! часа работы и два выезда. Я написала ему по Е-мейлу протест, предложила оплатить максимум 3 часа работы, не оспаривая остальное. Пока ответа не получила. Что посоветуете мне делать? Оплатить частично, в соответствии с моим предложением, не платить вовсе? Чем мне грозит этот спор? Я в Германии человек новый, приехала 4 месяца назад. Чувствую себя очень неуверенно. Каково может быть дальнейшее развитие событий? Заранее благодарна за ваши советы.

#1 
Elmarie старожил26.08.23 20:43
NEW 26.08.23 20:43 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45

ой простите, первый раз не увидела, что Вы счёт опубликовали

Показала Ваш счёт мужу, он не электрик он сантехник. Но на его фирме и сантехники и электрики и плиточники работали. У них бывали ауфтраги где они с электриками вместе на объектах были и муж говорит , что для установки домофона на самом деле нужно два человека.

4 часа как мой муж пояснил скорей всего это второй вызов за два человека

И как я и говорила 30 евро фаркостен очень дёшево, на из фирме это стоит гораздо дороже и ставка хандверка в час 55 евро ещё дёшево

Мой муж счету не удивился вовсе, наоборот сказал дёшево еще


#2 
Kurt2020 коренной житель26.08.23 20:58
NEW 26.08.23 20:58 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45

Добро пожаловать в Германию!

Мы кошке в зверином праксисе полный анализ крови и рентген делали, полчаса все это заняло, и тоже около пятисот евро отдали..А у Вас таки два электрика работали, плюс время на дорогу..Все в пределах нормы .

#3 
Marusja_2010 патриот26.08.23 21:59
Marusja_2010
NEW 26.08.23 21:59 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45

домофон был поди WEG ответственность. Только не говорите что не знаете кто это.

Ну а печку.. что скажешь, дешевле было новую купить.


Вообщем будет урок. Хандверкеры тут дорогое удовольствие, поэтому умные люди выкидывают все при поломке и покупают новое, если сами не могут разобраться.


Это вы еще ключи не теряли, там бы у вас инфаркт был от счете.


Но попытаться сбить на 20% можете. Сработает иои нет, потом расскажите.

#4 
bb8 коренной житель26.08.23 22:26
bb8
NEW 26.08.23 22:26 
в ответ Kurt2020 26.08.23 20:58
полчаса все это заняло, и тоже около пятисот евро отдали


у ветеринара счет не от времени зависит

Кроме чужих неприятностей, есть еще и другие радости жизни.
#5 
Georg07 Забанен до 11/10/24 14:09 местный житель26.08.23 23:54
Georg07
NEW 26.08.23 23:54 
в ответ Kurt2020 26.08.23 20:58
Мы кошке в зверином праксисе полный анализ крови и рентген делали, полчаса все это заняло, и тоже около пятисот евро отдали.

тоже два электрика с ней работали?шок

#6 
SchefferIrina прохожий27.08.23 09:29
27.08.23 09:29 
в ответ Elmarie 26.08.23 20:43

Спасибо Вам и всем ответившим. Похоже да, надо просто привыкать к новой реальности. Хотя, честно говоря, не совсем понимаю, как такие расценки на услуги могут сосуществовать со средней пенсией в 800 евро. У пенсионеров ничего не ломается? Они умеют все отремонтировать сами?

#7 
katyonok коренной житель27.08.23 09:48
katyonok
NEW 27.08.23 09:48 
в ответ SchefferIrina 27.08.23 09:29

те, у кого пенсия 800 евро, редко живут в собственной квартире. А тех, кто живёт в съёмной квартире, да ещё и если со встроенной кухней, такие проблемы не волнуют, ибо это проблема собственника.

#8 
lerkus свой человек27.08.23 09:50
lerkus
NEW 27.08.23 09:50 
в ответ SchefferIrina 27.08.23 09:29

У местных немцев, которые всю жизнь проработали на полный день (лет 40-45) нет таких пенсий, да и жильё уже, как правило, своё и сбережения есть или дополнительная сдающаяся недвижимость. Большинство ещё и наследство получает, детей рожают всё меньше и на каждого по нескольку бабок - дедок с домами-квартирами получается. Да и электриков нанимают не первых попавшихся, а по рекомендации, да и заранее цену узнают, а не почасовую оплату на неизвестно сколько часов. Конечно, иностранцы , приехавшие не юными не успевают заработать нормальную пенсию. Ну тогда садятся на пособие, после выхода на пенсию.

#9 
Doka66 Забанен до 25/9/24 18:29 знакомое лицо27.08.23 09:58
Doka66
NEW 27.08.23 09:58 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45
... они заменили трубку домофона на новую, принесенную с собой, но после этого он не заработал. Они провозились еще где-то полчаса и наконец домофон заработал. Из чего я сделала вывод, что проблема была все-таки не в трубке

Не факт.

Я в Германии человек новый

Сначала можно было посоветоваться с соседями или обратиться к хаусмайстеру (например, по проблеме с плитой), а по поводу домофона - в хаусфервальтунг.


P. S.

Недавно купила маленькую квартирку в Берлине. После переезда обнаружила, что не работает домофон и электрическая духовка.

А до покупки не было возможности это обнаружить?

#10 
Agrafena патриот27.08.23 10:31
NEW 27.08.23 10:31 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45

А где там часы работы помощника? 4,5 часа монтера вижу... да, дорого, но у нас 1 Monteurstunde стоит 67 евро плюс налог.

Времена такие, попробуй найти электрика или хандверкера. Если вы сейчас начнёте пререкаться, вас выкинут из базы данных и больше не будут выполнять ваши заказы. В Берлине у вас, конечно, большой выбор, а вот в маленьких городках люди боятся пикнуть, потому что зачастую у этих Elektrofachbetrieb- ов просто нет конкурентов.

#11 
Elmarie старожил27.08.23 10:56
NEW 27.08.23 10:56 
в ответ SchefferIrina 27.08.23 09:29

Понимаете, у хандверк фирмы очень высокие траты в отличие от многих других специальностей.

Они платят и umsatzsteuer, также gewerbesteuer, который не платят у кого не gewerbe. Плюс у них обязательные пенсионные отчисления, чего также нет у многих других профессий. Добавьте туда страховки


В результате им в карман остаётся очень мало

Это Вам кажется, что счёт большой, а на самом деле сам шеф фирмы, после выплаты всего, что он должен выплачивать, в карман получает не так уж и много


А насчёт ремонтов, ну как Вам уже написали, тут иногда легче купить новое чем отремонтировать.


#12 
Elmarie старожил27.08.23 11:00
NEW 27.08.23 11:00 
в ответ lerkus 27.08.23 09:50

У местных немцев, которые всю жизнь проработали на полный день (лет 40-45) нет таких пенсий


Ещё как бывает. Зависит от того какая была всю жизнь зарплата.

И далеко не у многих профессий она "средняя". На данный момент средняя ЗП 43 тысячи, но крайне мало хандверков, причем с аусбильдунгом, у которого ЗП 43 в год.

И это касается не только хандверков, но и многих других профессий, где ЗП никак не дотягивает до средней.


#13 
Elmarie старожил27.08.23 11:04
NEW 27.08.23 11:04 
в ответ Agrafena 27.08.23 10:31

потому что зачастую у этих Elektrofachbetrieb- ов просто нет конкурентов


Ну почему же? Электрофирмы есть. Не знаю правда как в Берлине. Но в целом по стране фирм достаточно. Другое дело, что вряд ли будет дешевле. Видите, у Вас 67 евро в час плюс налог, в наших краях насколько я знаю в районе 70-80 евро в час плюс налог.

Да...это не дёшево. Ей ещё удалось найти фирмы где час 55 евро и фаркостен 30 евро. Может для Берлина цена ок, но для наших краев очень дёшево.


#14 
Agrafena патриот27.08.23 11:23
NEW 27.08.23 11:23 
в ответ Elmarie 27.08.23 11:04
Но в целом по стране фирм достаточно.

Откуда дровишки? Если бы их было достаточно, люди не бились бы за право быть внесёнными в базу клиентов. Я работала в этой отрасли, иногда по 60 звонков в день было, и в половине случаев разговор начинался с "Мы только что переехали, нам нужно срочно подключить то и то, бассейн, электрические ворота, санировать дом и т.д." И всем им вежливо отказывали, кроме bestehende Kunden. А уж с появлением гибридных машин вообще отбоя не было, люди вставали на полгода на вартелисте, чтобы им поставили Wallbox. И зарплата у Meister была около 4000 брутто, так что электрики не могут пожаловаться на Unterbezahlung. Их разбирают как горячие булочки.

#15 
риана патриот27.08.23 12:33
риана
NEW 27.08.23 12:33 
в ответ Doka66 27.08.23 09:58
Недавно купила маленькую квартирку в Берлине. После переезда обнаружила, что не работает домофон и электрическая духовка.
А до покупки не было возможности это обнаружить?

Это, конечно, самое важное, на что нужно было обращать внимание при покупке квартиры😀

#16 
lerkus свой человек27.08.23 12:48
lerkus
NEW 27.08.23 12:48 
в ответ Elmarie 27.08.23 11:00
И это касается не только хандверков, но и многих других профессий, где ЗП никак не дотягивает до средней.

Ну и что? Пусть не 1 пункт в год, а меньше. Они же не за минималку всю жизнь работают, а зарплата тоже не стоит на месте, и стаж у хандверкеров с начала аусбильдунга начинается, лет с 16. Женщины многие раньше сидели годами в домохозяйках или на базис работали, тогда конечно будет мизерная пенсия или вообще не будет. Я уже не говорю о том, что хандверкеры все шабашат после работы и по выходным. Уж они нищими и голодными не останутся.

#17 
Agrafena патриот27.08.23 14:08
NEW 27.08.23 14:08 
в ответ lerkus 27.08.23 12:48
Уж они нищими и голодными не останутся.

Ко мне недавно приезжал Rohrreiniger, брутальный качок с татуировками. Рассказал, что несколько лет просидел в бюро как Industriekaumann на копеечной зарплате, а потом завёл семью, родилась дочка, и он переквалифицировался в Kanalreiniger. На тот момент работал на дядю, но уже и тогда параллельно брал левые заказы, плюс чаевые. Собирался скоро сделаться selbstständig, потому что отбоя от заказов нет.

#18 
Ina_23 местный житель27.08.23 22:14
NEW 27.08.23 22:14 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45

можно вопрос: квартира больше 100 тыс или меньше стоит?

#19 
Deptokrat коренной житель27.08.23 23:23
Deptokrat
NEW 27.08.23 23:23 
в ответ SchefferIrina 26.08.23 11:45
Что посоветуете мне делать?


в следующий раз договариваться заранее, паушально за весь обьем работы, а не на почасовую оплату

#20 
1 2 3 4 все