Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Спроси совет

зачем Высшее Образование, если за это не доплачивают?

1883  1 2 3 все
  sept_2022 постоялец02.02.23 09:47
NEW 02.02.23 09:47 
Ветка закрыта 02.02.23 12:24 (Dresdner)

мне пожаловался бывший одногруппник, у него 2 немецких диплома, Elektro- und Informationstechnik.

Работает в IT: Datensysteme, Switch/Router, Fehlermeldungen, Analyse, Hardware.

Получает 2.300 € чистыми. Как и его коллеги с обычным аусбильдунгом!!

Фирма Eifert Datensysteme, Marburg (Hessen). Так вот, он спрашивает, а нафига он так сложно учился в немецком ВУЗе, если большинству фирм плевать на штудиум?

Сейчас набежат тролли с криком "он просто плохой инженер" 🤣🤣

#1 
  Уэнсдей знакомое лицо02.02.23 09:52
NEW 02.02.23 09:52 
в ответ sept_2022 02.02.23 09:47, Последний раз изменено 02.02.23 09:54 (Уэнсдей)

Пусть ищет работу посложнее, за которую лучше платят. Может он начинающий, и его взяли на низкую зарплату из-за отсутствия опыта. Тогда надо менять работодателя, который будет платить больше. У тех, кто с аусбильдунгом, такая зарплата - это потолок, а у него заработки вверх практически не ограничены, при условии, что он согласен брать на себя ответственность и претендовать на руководящие должности.

#2 
  sept_2022 постоялец02.02.23 09:55
NEW 02.02.23 09:55 
в ответ Уэнсдей 02.02.23 09:52, Последний раз изменено 02.02.23 09:56 (sept_2022)

ты не понимаешь....Фирмам пофиг на штудиум абсолютно.... И любого человека с аусбильдунгом можно обучить любой работе.

Так нафиг фирмам переплачивать за работников?!

#3 
  Уэнсдей знакомое лицо02.02.23 09:57
NEW 02.02.23 09:57 
в ответ sept_2022 02.02.23 09:55

Я не знаю, почему человек с двумя образованиями выполняет работу, которой можно научить любого необразованного. Пусть поднапряжется и ищет место, которое не каждый сможет занять. Тогда и платить будут соответственно.

#4 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:00
NEW 02.02.23 10:00 
в ответ Уэнсдей 02.02.23 09:57
почему человек с двумя образованиями выполняет работу, которой можно научить любого необразованного.

Оууууу

перечисли работу, которой нельзя научить человека с аусбильдунгом 🤣🤣

Или ты считаешь что штудировавшие- это такая высшая расса с большей черепной коробкой?)


#5 
  Уэнсдей знакомое лицо02.02.23 10:10
NEW 02.02.23 10:10 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:00

Я считаю, что работодателю нет смысла делать высококвалифицированного специалиста с нуля, проще взять готового выпускника. Если твой товарищ не дурак, то его образование, системный подход и мозги сделают его востребованным руководителем с очень высокой зарплатой, а его нынешние коллеги с аусбильдунгом так и останутся на своих рядовых должностях. Сама корочка о высшем образовании это в ряде случаев пропуск в более высокий эшелон, так как есть формальные требования для занятия ряда должностей. Но просто так за корочку никто бешеные деньги платить не будет, ее надо оправдывать, более ответственной и сложной работой. Если по факту навыки такие же, как у людей с аусбильдунгом, нужно срочно прокачиваться и браться за задачи выше актуального уровня сложности, ему это должно быть по силам с его бэкграундом.

#6 
herrarzt коренной житель02.02.23 10:10
herrarzt
NEW 02.02.23 10:10 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:00
перечисли работу, которой нельзя научить человека с аусбильдунгом

Нейрохирургическая операция, например. Или просто СТ-Бефунд написать. Знаний, что сердце у человека слева, а печень справа явно недостаточно

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#7 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:14
NEW 02.02.23 10:14 
в ответ herrarzt 02.02.23 10:10
Нейрохирургическая операция, например

согласен!! Ну а в других профессиях?

#8 
herrarzt коренной житель02.02.23 10:17
herrarzt
NEW 02.02.23 10:17 
в ответ sept_2022 02.02.23 09:55
ты не понимаешь....Фирмам пофиг на штудиум абсолютно

Я понимаю, что у Вас уже сформировавшаяся точка зрения на этот вопрос, по одному конкретному случаю сделан уже вывод на все фирмы (я так понимаю, сами похвастаться можете только аусбильдунгом, штудиума за плечами нет?), но все равно зачем то выскажусь

Разница между уровнями образования следующая:

Начальнвя школа учить читать, писать и считать

Средняя учит учиться самостоятельно

Среднее специальное то бишь Аусбильдунг учит выполнять полученное задание

Ну и высшее учит уметь самому определять задачи и ставить их подчиненным

Если человек с высшим образованием работает там где достаточно среднего - то это исключительно его проблема

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#9 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:17
NEW 02.02.23 10:17 
в ответ Уэнсдей 02.02.23 10:10
нужно срочно прокачиваться и браться за задачи выше актуального уровня сложности,

тебя понесло не в ту сторону... Типа "не устраивает зарплата- стань директором" 🤣

За задачи и должности "более высшего уровня сложности" ЛЮБОЙ человек будет получать больше денег. В том числе и без штудиума.


#10 
herrarzt коренной житель02.02.23 10:17
herrarzt
NEW 02.02.23 10:17 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:14
согласен!! Ну а в других профессиях?

Так можно на каждый мой ответ реагировать

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#11 
herrarzt коренной житель02.02.23 10:19
herrarzt
NEW 02.02.23 10:19 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:17
За задачи и должности "более высшего уровня сложности" ЛЮБОЙ человек будет получать больше денег.

Но не каждому их дадут. И не каждый с ними справится

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#12 
  Уэнсдей знакомое лицо02.02.23 10:20
NEW 02.02.23 10:20 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:17

Ну пусть этот любой и попробует взяться за такую задачу. Скорее всего он не потянет, потому что не зря он не пошел в вуз, он знает свой потолок. В любой профессии и на любом предприятии есть люди, которые решают проблемы лучше других. К ним идут, когда другие не справляются. Как правило, их и продвигают со временем на руководящую работу, потому что по-настоящему толковых и неленивых людей мало.

#13 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:21
NEW 02.02.23 10:21 
в ответ herrarzt 02.02.23 10:17
Если человек с высшим образованием работает там где достаточно среднего - то это исключительно его проблема

Покажи где недостаточно среднего) Кроме врачей. Ты серьйозно думаешь что у людей без штудиума плохие аналитические способности? Или нет способности "определять задачи"? 🤣


самому определять задачи и ставить их подчиненным

А, ну таже мантра... Не устраивает зп- стань начальником


#14 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:23
02.02.23 10:23 
в ответ Уэнсдей 02.02.23 10:20
на руководящую работу,

она нужна каждому штудировавшему?! Все хотят в руководители?! А по-другому денег больше не заработаешь- по-твоему, верно?)


#15 
herrarzt коренной житель02.02.23 10:24
herrarzt
NEW 02.02.23 10:24 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:21, Последний раз изменено 02.02.23 10:24 (herrarzt)

Ты ни фига не понял :))) точнее - не захотел понять

Viele Menschen schwimmen mit dem Strom, manche dagegen. Ich stehe mitten im Wald und kann den Fluss nicht finden.
#16 
  Уэнсдей знакомое лицо02.02.23 10:24
NEW 02.02.23 10:24 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:17

Я не про директорскую должность говорила. Можно взяться за сложный проект, который никто не хочет, подумать, разобраться, выстрадать, довести до конца и заслужить репутацию, которая будет выделять тебя из ряда сотрудников, которые способны выполнять только рутинные обязанности.

#17 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:27
NEW 02.02.23 10:27 
в ответ Уэнсдей 02.02.23 10:24
Можно взяться за сложный проект, который никто не хочет, подумать, разобраться, выстрадать, довести до конца и заслужить репутацию, которая будет выделять тебя из ряда сотрудников, которые способны выполнять только рутинные обязанности.

та можно и ж.опу себе порвать 😆

А человек без штудиума не может сделать тоже самое?)

#18 
  Уэнсдей знакомое лицо02.02.23 10:27
NEW 02.02.23 10:27 
в ответ sept_2022 02.02.23 10:23

Ну если ты уникальный специалист, то и просто своими навыками заработаешь больше, чем другие. Иди в консалтинг, делись своим ноу хау и получай тысячи за один рабочий день.

В основном повышение зарплаты идет через повышение ответственности и комплексности задач. Не хочешь ответственности, хочешь быть как все - будешь зарабатывать как все.

#19 
  sept_2022 постоялец02.02.23 10:30
NEW 02.02.23 10:30 
в ответ Уэнсдей 02.02.23 10:27
В основном повышение зарплаты идет через повышение ответственности и комплексности задач.

ну вот! А штудиум тут при чем?!)


#20 
1 2 3 все