Ясно. У меня тоже советский диплом. Моя первая должность была практически на уровне чертёжника, а платили мне цельных 5000 немецких марок. И я был счастлив, всё лучше, чем ремонтировать машины. За ремонт машин мне платили 3800 марок. Но это были 90-е.

Инженеры многие давно уже AT. 70 для инженера в авто индустрии это мало. Если о брутто речь. Руководители автоиндустрии, начиная с начальников отделов, за 70 с кровати не встанут.

У меня 2 кента в мерсе работают. Один дизайн тачек рисует, второй инженер какой то. У обоих в районе 90.

А тебе за что 100 штук платят? Ты изобретатель?

Востребованный на рынке многолетний опыт. С какой стати мне за копейки трудиться?

по моему опыту, большинству фирм вообще до одного места, доктор наук ты, профессор или просто 2-летний аусбнильдунг. Платят за опыт и знания. Это там где нет специального тарифа, в котором учитывается образование. В инженербюро вообще платят меньше всех, имхо.

А сколько ты хотел чтобы обычный инженер получал? Сидя в бюро и от скуки в германке развлекался))) Мои знакомые с Мерса иногда рассказывают как они там работают. Я бы моя воля, их половину сократил бы. А зарплата у них от 70 т в год. Один уже абтайлюнглятер, у него за 130т в год, он хоть работает и отвечает за что то и дома редко бывает. А другие, штаны просиживают . Это не фантазия а реальные ребята сами про себя рассказывают.

а за что платить 70 тыс. работнику на конвейере? Вы там проделываете сверхсложные расчёты?)) Та возьмут с улицы любого пацана за 2 тысячи будет с удовольствием пахать с переработками и всем знакомым рассказывать что он работник мерседеса

с улицы любого пацана за 2 тысячи будет с удовольствием пахать с переработками и всем знакомым рассказывать что он работник мерседеса

Я реально знаю 40-летних спецов, которые зачем то идут в крутые фирмы с понижением зп, на мой вопрос- зачем - глубокомысленно отвечают - но ведь это же ХХХХ!!

То ли совсем прозомбированные остолопы, то ли правда считают, что под старость лет после работы там им миллионы где то предложат.

нет, я в РФ закончил институт

Моя версия: в "крутых фирмах" кроме оклада есть и много плюшек напр. акции фирмы по льготным ценам, выплаты за выслугу лет (кое-где выслуга начинается после 1 года), бесплатные кредиты сотрудникам на недвижимость и т.д. Да и при смене работы - это очень хороший козырь.

Или это типа предел мечтаний в Германии??

Я конечно не имею ввиду тех кто вкалывает без выходных и отпусков))

P.S. годовая имеется ввиду 72 тыс.

таких,которые получают больше 60 т.в год.среди наших соотечественников очень не много.Ну,если не брать в расчет медиков,которые подтвердили свои советские или постсоветские медицинские дипломы и работают либо в праксисах,либо в больницах.А что касается челов.,которые закончили институты в СССр или после распада СССР.в 90 ых годах,еще меньше.Как ты заметил,многие ,тут,из знающих кивают на своих знакомых работающих на автомобильных концернах.Там,выбиться в ведущие спецы с инженерным советским дипломом,даже признанным в Германии,очень мало шансов.В основном они работают на позициях мастеров цехов,зам.начальниками.в лучшем случае и с отклодом в брутто--4000-4500 ойро,плюс,с кучами переработок .

от 60000 ойро в год,брутто,это,уже оклад ляйтера или ведущего инженера.Есть .конечно,которые получают и больше,но это,как ,тут,знающие люди писали,фрайберуфлихе и спецы по сбыту.Спецов по сбыту,вообще,очень неплохо платят,даже больше 60000 ойро в год.Но ихняя задача искать клиентов и шуршать.Знание языков,помимо английского и немецкого,как родного,само-собой разумеется.Желательно,еще,какой то язык в совершенстве.Польский или чешский.

PC.Кому --как.Некоторые,здесь,на ветке этой,расхваливают свою работу как фрайберуфлих или по сбыту.Работать на этих позициях,даже.в сименсе или БМВ,это--талант.У них и текучка кадров побольше.Найти потенциальных клиентов ,это,тоже,талант.

Всюда пестрят,даже на крупных автоконцернах,предложения от 70.т.90.т годовые зарплаты на позициях сбытчиков и предложений.Одно дело искать клиентов и предлагать продукцию своего завода,другое дело,работать на заводе инженером и не ломать себе голову ,кому продукцию продать,еще,кому то?Лично,сам я.не видел из наших "русаков" ,ну,за исключением ,может быть,моего хаузартца? который бы получал 6000 брутто.Я живу в НРВ.Может в Баере и зарплаты побольше,но и там,аренда жилья и купить недвижимость,наверное,вдвое дороже чем у нас.Не знаю,кому как? получать теже 6000 брутто в Ингольштаде или в Мюнхене и снимать жилье ,на семью,под 1000 ойро или выплачивать за квартиру ,банку,за купленую квартиру,800 в месяц.Можно в том же Дармщтаде или под Франкфуртом снимать жилье за 600 ойро и получать почти 4700 ойро брутто.Баш--на баш выходит,по сравнению с дорогим Мюнхеном.

а можно и мне пожалуйста)))

и мне)

Востребованный на рынке многолетний опыт. С какой стати мне за копейки трудиться?

Электрик что ли?

На самом деле, примерно 90% русскоязычных получают хорошо ниже среднего. Да, есть те кто выучился, устроился на хорошие должности. Но обьычо это те кто приехал в Германии до 15 лет. Дальше кривая идёт резко вниз. Тех кто хорошо устроился приехав в Германию будучи старше 30,, единица на 1000 эмигрантов..

Единицы..... Единицы те,, кто работают в бюро. И. 1000 тех кто работают лопатой или тупо сидят на социале.

Конечно есть свои плюшки. А если фирма в ИГ металл, каждый год какие либо бонусы выбитые у работодателей. С этого года начали выплачивать T-Zug например.

В БВ почему-то у ИГ Металл самые маленькие тарифы. Разница между группами например в Баварии и БВ вообще не поддаются объяснению.

Согласен.Сужу и по моим детям.Приехали в Германию до 11 лет.Уни за плечами и зарплаты ,соответственно,высокие.

Да, есть те кто выучился, устроился на хорошие должности. Но обьычо это те кто приехал в Германии до 15 лет. Дальше кривая идёт резко вниз.

Ты не по возрасту меряй , а по количеству халявы которые они сразу получили))) Если тебе сразу и пмж, и гражданство, и хайм предоставляют, и работу ищут, и пособие, да еще и языков. курсы, как с ребенком с тобой за ручку везде, всё на тарелочке. Тогда у чела нет никакой мотивации и желания. А мне ничего этого не положено, сам огонь и воду прошел!
И смешно читать как тут некоторые каталожные невесты по 5 лет язык не могут выучить и на работу не идут))

Возраст, это главное составляющее в пути к успеху. Обычно те кто приехал в Германию в возрасте, привезли с собой все комплексы "сформировавшейся личности в определённых условиях" . Поэтому добиться успеха и реализоваться в новых условиях жизни, банально не способны.

Германки - поле где можно свои комплексы не реализовашегося человека превратить в жизнь... Пусть в виртуальную, но жизнь.

И смешно читать как тут некоторые каталожные невесты по 5 лет язык не могут выучить и на работу не идут))

Ещё смешнее, когда выходят за нищих картошкиных и на любую работу побежали.

Электрик что ли?

IT. И ехал я сюда сразу на хороший контракт больше 6 тыр брутто, а не в поисках халявы и лучшей жизни в хайм с проплаченными курсами, пособиями и тд.

Меня в отличие от этих - фирма сама звала и была заинтересована, и проверку позиции проходил, еще до введения блюкарт.