Содержание ребенка или его оформление у себя. что выгоднее?
Доброго дня уважаемый форумный мозг в лице всех форумчан.
Проверьте, правильно ли я рассчитал и что на самом деле выгоднее.
У меня ГмбХ. В семье есть отпрыск 25 лет. На настоящий момент он заканчивает учится и слетает с ученического тарифа медстраховки "фрайфиллиг" в 95 евро. С сентября его страховка будет уже минимальная 195 евро. Это минимальный тариф свободно застрахованного.
Я в своем ГмбХ получаю зарплату. С налогооблагаемой базы мне вычитают содержание отпрыска в максимальном размере 735 евро. Это дает мне снижение ежемесячного налога на 125 примерно евро.
Появилась идея оформить его себе на работу в размере полставки 500 евро. (Чисто формально, он мне и так помогает). Я начал считать и получилось, что социальные платежи от работника и работодателя в сумме составляют за медстраховку, пенсионную и прочее 171 евро. По другим таблицам 195. Первый вопрос. Какая все таки сумма верная?
Возьмем пока среднюю примерно 180. Это потери, уходящие с фирмы и семьи в целом. Плюс вырастет на 125 евро налог. Плюс бухгалтеру за расчет работника 20 евро в месяц. Плюс могут наехать законодательно обязательная страховка от несчастного случая около 17 евро. Итого 342 евро общие потери.
Семья прибретает уже очищенные от налога в личное пользование 400-410 евро. Уменьшаются налоги фирмы на 25-35 евро.
Иначе говоря фирма теряет примерно 700 евро в месяц. А мы приобретаем в семью уже нетто 400 евро (зарплата отпрыска) и приобретаем экономию около 70 евро за счет медстраховки (я более не плачу 195 евро медстраховки, но одновременно теряю 125 евро на более высоком подоходном налоге со своей зарплаты в фирме).
Как бонус отпрыск начинает платить копеечные взносы на пенсию. Но это эфимерно, через 50 лет ее вообще не будет или до нее не дожить. Но все же.
Я в ситуации не вижу большой экономии ни в первом, ни во втором случае- практически все почти одинаково, но вроде как 700 евро на счету фирмы, превращается в (195 не плачу за него медстраховку+ отпрыска нетто 400) 600 евро на счету семьи. Чистых денег.
Как вариант я могу эти 700 евро забирать дивидентами 25%+18% (подъем моей медстраховки) но тогда в кармане останется всего 400 евро из 700. А так на 200 больше. Но с другой стороны из фирмы можно вынуть и другими путями минимум 300-400 евро в месяц. Что делает разницу между вариантами смешные 50-70 евро
Как все таки поступить? Может мои расчеты не верные, может есть какие то, не видимые мною плюсы-минусы в обоих вариантах.
Спасибо всем и всех с праздником великой пятницы.
а не проще парня на базис оформить? в таком случае никаких налогов не платится и парень дальше делает, что хочет. Вы какой-то геморрой насчитали с этими 500€, хотя стоит зп ребенку снизить на 50€, и тут же весь головняк исчезает на корню!
Странный какой-то бизнесмэн...
хотя стоит зп ребенку снизить на 50€, и тут же весь головняк исчезает на корню!
И главное, теряется весь смысл. Т.к. в этом случае платить страховку 185+.
кто работает только на 450€ никаких налогов и страховок не платит. Не из чего как бы.
Кто работает не на базисе, на Teilzeit, даже если это 500€, то за него все налоги отчисляет работодатель. В данном случае совершенно бессмысленная затея.
Что значит не платят страховок? Это если есть муж/жена, на чьей страховке можно повиснуть
a вот так всё просто, что базис на 450€ не подразумевает уплаты налогов, страховок, ничего, даже если живешь самостоятельно.
Есть люди, которые вообще не работают и страховку при этом патить не должны, есть даже таккие семьи! И никто им эти налоги в долги не засчитывает.
А вы не мешайте все в кучу. В Герании мед страховка есть у всех, да. Даже у тех, кто десятилетиями семьями не работает.
Правильно. И при работе только на базис и невозможности перейти на семейную страховку, ее стоимость 185+. Годами не работающим ее оплачивает JC.
Как все таки поступить?прекратить содержать (перевести на мотивирующее содержание) "отпрыска", закончившего учиться.
А для чего вся эта свистопляска? Не проще ли молодому дипломированному специалисту найти полноценную работу и оторваться от [s]сиськи[/s] работы на папу за три копейки?
Не на том форуме спрашиваете. Вы все правильно посчитали. Я бы даже так глубоко не полез. Сравнил просто стоимость медстраховки и стоимость суммарных отчислений с зарплаты в 500 евро. 171 и 195: 195 это стандартные отчисления, 171 это с учётом уменьшенных отчислений работника в диапазоне зарплат 451-800. Если есть возможность поиграть выручкой, то не надо забывать, что чем больше всевозможных расходов, необлагаемых НДС, тем больше тех самых платежей по НДС.
Здравствуйте. И вам тоже доброго здоровья. Только вы забыли что с миниджоб медстраховка не платиться. И семье придется платить за такого отпрыска те же 195 свободно застрахованного, в чем теряется смысл всей схемы. Ведь речь идет не о члене семьи который "митферзихерт" а о самостоятельной семье из отпрыска после 25 лет.
Хорошо, что вы не бизнесмен (я ласково)
Кто работает....., на Teilzeit, даже если это 500€, то за него все налоги отчисляет работодатель.
Простите, крайне неверное утверждение.
Интересное предложение. Я не знаю, можно ли с 200 евро иметь тайлцейт, а не миниджоб? Думаю как раз более 450 надо. Согласится ли медстраховка получать 36 евро месячного взноса? думаю нет.
Спасибо за ваш вопрос. Он очень ценен для нашей семьи. Но прошу вас разрешить ответить на него в другом месте и, скорее всего, в другой жизни.с УВАЖЕНИЕМ ВАШ "КАПИТАН ОЧЕВИДНОСТЬ"
Спасибо. Об ндс конечно подумал. Поэтому и написал о возможности несколько сотен изымать расходами. Там и ндс был бы кстати. Но есть минус в непризнании расходов возможных по виду деятельности. Потому что их надо обосновывать, а чем у вас занимается работник- не надо. Налоговой не надо. Я полез поглубже исключительно потому, что не сумма 171 и 195 24 евро экономии меня занимает. Не менее важно получаемые семьей 415 евро очищенных сумм ( но при этом и лишние налоги с фирмы 125 евро) из дохода до налога плюс 195 евро незаплаченной страховки. Итого в семье появляется 500 лишних евро (часть уничтожается налогом). А на фирме исчезает 700.
А скажите, как вы думаете. Если поддержка отпрыска учитывается с медстраховкой в сумме 735 евро
снижения налогооблагаемой базы, то при зп в 500 евро грязными будет ли еще какой то неналогооблагаемый остаток на поддержку. грубо- 735-500= 235? Или 500 с включенной страховкой будет считаться уже достаточным?
не морочьте голову. Чтобы была самостоятельная медстраховка зарплата должна быть 450.01 и более. А как доход в 200 евро называть миниджоб, тайльцайт или работа по серому уже вторично.
вежливо отвечать вы не можете? могли бы дать ссылку на закон. было бы больше толку...