Login
Перевоз урны из Германии в России самолетом
26.06.15 09:11
Zuletzt geändert 26.06.15 09:14 (snadeshda)
По данной теме на странице консульства в Бонне нашла след. информацию.
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-notariat/121-poryadok-vvoza-v-ro...
"предусмотрено при ввозе на таможенную территорию Таможенного союза урн с прахом (пеплом) ... представление в таможенные органы следующих документов:
...
3. акт (справка) в произвольной форме организации, осуществлявшей ритуальные услуги по запайке цинковых гробов, с указанием, что в них отсутствуют посторонние вложения, и с приложением описи вещей и ценностей умершего в случае их отправки вместе с телом (останками) умершего.
Ранее действовавший порядок пропуска гробов и урн с прахом умерших, предусматривавший выдачу в дипломатическом представительстве или консульском учреждении справки об отсутствии в гробе или урне посторонних вложений, а также опечатывание в загранучреждении гроба или урны, ввозимых в Российскую Федерацию, отменен (приказ ФТС России «О признании утратившими силу некоторых правовых актов ГТК (ФТС) России» от 11.08.2011 г. № 1645).
С Федеральной таможенной службой согласовано."
Вопросы в следующем:
1) Я не очень понимаю, какая справка подразумевается под п.3. В криматории дают Einäscherungsbescheinigung, т.е. справку что такого то числа был кремирован такой то человек, его прах находится в урне номер такой то и т.д., на урне тоже стоит надпись с номером и имя, даты рождения, смерти, кремирования, урна плотно закрыта, открыть ее невозможно. Справка стандартная, на специальном бланке с подписью, делается для всех кремируемых. Но там не указывают отдельно, что в урне нет посторонних вложений. Подойдет такая справка, и если нет, то где взять "правильную" справку?
2) урну везут в ручной клади. Это я уже в авиокомпании узнала. При проходе через металлоискатель урна конечно будет видна, т.е. скрыть не удастся. Но для немецкой стороны хватит и стандартных немецких справок. А вот по прилету в Россию - кто вообще узнает что я урну везу, где мне эти справки предоставлять нужно будет. По идее я же с этой ручной кладью прямо в зеленый коридор пройти могу.
У кого нибудь есть опыт, как лучше делать? До консульства ясно дело не дозвониться. Может стоит еще у кого нибудь проконсультироваться (росс. таможенную службу позвонить например?)
www.ruskonsulatbonn.de/ru/index.php/menu-notariat/121-poryadok-vvoza-v-ro...
"предусмотрено при ввозе на таможенную территорию Таможенного союза урн с прахом (пеплом) ... представление в таможенные органы следующих документов:
...
3. акт (справка) в произвольной форме организации, осуществлявшей ритуальные услуги по запайке цинковых гробов, с указанием, что в них отсутствуют посторонние вложения, и с приложением описи вещей и ценностей умершего в случае их отправки вместе с телом (останками) умершего.
Ранее действовавший порядок пропуска гробов и урн с прахом умерших, предусматривавший выдачу в дипломатическом представительстве или консульском учреждении справки об отсутствии в гробе или урне посторонних вложений, а также опечатывание в загранучреждении гроба или урны, ввозимых в Российскую Федерацию, отменен (приказ ФТС России «О признании утратившими силу некоторых правовых актов ГТК (ФТС) России» от 11.08.2011 г. № 1645).
С Федеральной таможенной службой согласовано."
Вопросы в следующем:
1) Я не очень понимаю, какая справка подразумевается под п.3. В криматории дают Einäscherungsbescheinigung, т.е. справку что такого то числа был кремирован такой то человек, его прах находится в урне номер такой то и т.д., на урне тоже стоит надпись с номером и имя, даты рождения, смерти, кремирования, урна плотно закрыта, открыть ее невозможно. Справка стандартная, на специальном бланке с подписью, делается для всех кремируемых. Но там не указывают отдельно, что в урне нет посторонних вложений. Подойдет такая справка, и если нет, то где взять "правильную" справку?
2) урну везут в ручной клади. Это я уже в авиокомпании узнала. При проходе через металлоискатель урна конечно будет видна, т.е. скрыть не удастся. Но для немецкой стороны хватит и стандартных немецких справок. А вот по прилету в Россию - кто вообще узнает что я урну везу, где мне эти справки предоставлять нужно будет. По идее я же с этой ручной кладью прямо в зеленый коридор пройти могу.
У кого нибудь есть опыт, как лучше делать? До консульства ясно дело не дозвониться. Может стоит еще у кого нибудь проконсультироваться (росс. таможенную службу позвонить например?)
NEW 26.06.15 10:15
in Antwort snadeshda 26.06.15 09:11
Расскажу реальный случай моей знакомой. Она привезла в ручной клади прах своей мамы, но не в урне, а просто в пакетике в сумке. А уже тут переложила пакетик с прахом в купленную здесь урну. Никаких документов она вообще не оформляла, на контроле никто ничего не заметил.
NEW 26.06.15 10:39
in Antwort lendimira 26.06.15 10:15
NEW 26.06.15 10:47
in Antwort lendimira 26.06.15 10:15
Сумки трясут-просвечивают, спросят, что за порошок.
Лучше в багаж сдать и не в пакетике, а в банке из-под кофе растворимого, например.
Лучше в багаж сдать и не в пакетике, а в банке из-под кофе растворимого, например.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.06.15 10:51
in Antwort КИНОМАН 26.06.15 10:39
NEW 26.06.15 10:58
in Antwort snadeshda 26.06.15 10:51
Может урну в багаж? Ну вот дома стоит - личная вещь. Вместе с другими личными вещами повезете.
Слово - не тетка, не вырубишь топором!
NEW 26.06.15 11:05
in Antwort snadeshda 26.06.15 10:51
А предеться. Именно так 17 и 15 лет назад вез прах родных в россию. Немцам давал справку что в бюро дали. В россии шел через зеленый коридор. Вез именно в ручной клади. Оба раза покупал для урн такие портфели толстые типа дипломат. Их оставлял на кладбище потом. В квартире тоже урны держать не смог. Просил в соседней церкви за денежку. Второй раз платил 75 марок за то что служитель подойдет в храм мне ее отдать в 5 утра. Такой был самолет. Дома не смог. В подвале было не комильфо.
NEW 26.06.15 12:15
in Antwort berlije 26.06.15 10:47
в багаже ее могут просветить в России по пути между самолетом и аэропортом. Не знаю как в России, но в Германии так делают для выявления контрабандных товаров. Потом прослеживают чемодан и таможня вылавливает владельцев в зеленом коридоре.
Вот если так меня выловят на росс. таможне, тут точно потребуется справка, которую я не знаю где брать.
Вот если так меня выловят на росс. таможне, тут точно потребуется справка, которую я не знаю где брать.
NEW 26.06.15 12:21
in Antwort иван30 26.06.15 11:05
т.е. Вы везли именно урну, просто в ручной клади и шли через зеленый коридор, ничего таможни не предъявляя, правильно?
Риск конечно есть, что таможня выцепит в зеленом коридоре просто случайно, но довольно маленький.
Я вот тоже тендирую к тому, чтобы не заморачиваться, а просто пройти по зеленому коридору.
Просто думала спрошу, может кто на форуме такую справку все таки уже брал.
Риск конечно есть, что таможня выцепит в зеленом коридоре просто случайно, но довольно маленький.
Я вот тоже тендирую к тому, чтобы не заморачиваться, а просто пройти по зеленому коридору.
Просто думала спрошу, может кто на форуме такую справку все таки уже брал.
NEW 26.06.15 16:16
in Antwort snadeshda 26.06.15 12:21
Я везла урну в ручной кладе, без проблем. Конечно свидетельство о смерти у меня было.
NEW 26.06.15 16:44
in Antwort snadeshda 26.06.15 12:15
Вы ж не наркоту везете. Ну пожурят ну на штуку рублей оштрафуют. И то вряд ли кто хочет с таким делом связываться. Да и не остановят скорее всего. Тем более что везти надо в ручной клади а не в багаже. Тогда ричего не просветят.
NEW 26.06.15 17:29
В Германию везла? Вопрос стоит: из Германии в России(ю). Пусть попробует сначала урну на руки получить.
in Antwort *Olja* 26.06.15 16:16
В ответ на:
Я везла урну в ручной кладе, без проблем. Конечно свидетельство о смерти у меня было.
Я везла урну в ручной кладе, без проблем. Конечно свидетельство о смерти у меня было.
В Германию везла? Вопрос стоит: из Германии в России(ю). Пусть попробует сначала урну на руки получить.
NEW 26.06.15 17:45
in Antwort snadeshda 26.06.15 09:11
NEW 26.06.15 18:40
in Antwort иван30 26.06.15 16:44
Связываются и даже очень-как повезет.Печальный опыт-знакомый не смог удовлетворить все требования в аэропорту.Поэтому вернулся,купил билет на автобус и повез таким путем.Но подробности, из этических соображений ,я не могу узнать.
NEW 26.06.15 22:42
В багаж сдавать страшно, вдруг чемодан потеряется.
А сумку пусть просвечивают, это же не метал. У моей знакомой просветили и ничего.
Но у неё теперь тут другая проблема. Эта урна с прахом стоит у неё дома, официально захоронить на немецком кладбище - нельзя, вернее, это какая-то сильная заморочка. Нужно разрешение, которое сложно получить. Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
Остаётся или просто втихаря захоронить в чужую могилу, держать урну в доме или захоронить в своём саду (что по немецким законам нельзя)
in Antwort berlije 26.06.15 10:47
В ответ на:
Лучше в багаж сдать
Лучше в багаж сдать
В багаж сдавать страшно, вдруг чемодан потеряется.
А сумку пусть просвечивают, это же не метал. У моей знакомой просветили и ничего.
Но у неё теперь тут другая проблема. Эта урна с прахом стоит у неё дома, официально захоронить на немецком кладбище - нельзя, вернее, это какая-то сильная заморочка. Нужно разрешение, которое сложно получить. Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
Остаётся или просто втихаря захоронить в чужую могилу, держать урну в доме или захоронить в своём саду (что по немецким законам нельзя)
NEW 26.06.15 22:45
in Antwort snadeshda 26.06.15 10:51
NEW 26.06.15 23:22
in Antwort lendimira 26.06.15 22:45
На последнего!!!
ТС пишет:
Человек умер в Германии! Урну с прахом она не получит!!!
ТС пишет:
В ответ на:
Перевоз урны из Германии в России самолетом
Перевоз урны из Германии в России самолетом
Человек умер в Германии! Урну с прахом она не получит!!!
В ответ на:
In Deutschland schreibt das Bestattungsgesetz vor, was mit Verstorbenen zu geschehen ist. Das deutsche Recht regelt eindeutig, dass Leichname nur auf Friedhöfen bestattet werden dürfen. Dies gilt auch für die Kremationsasche. Alternativbestattungen wie beispielsweise eine Felsbestattung sind daher nicht möglich. Auch die Mitnahme der Urne nach Hause ist in Deutschland nicht gestattet. Sowohl der Leichnam als auch die Kremationsasche wird den Angehörigen nicht übergeben. Überführungen sind daher nur durch einen Bestatter möglich.Urnen dürfen zudem als spezielles Paket per Post verschickt werden.
In Deutschland schreibt das Bestattungsgesetz vor, was mit Verstorbenen zu geschehen ist. Das deutsche Recht regelt eindeutig, dass Leichname nur auf Friedhöfen bestattet werden dürfen. Dies gilt auch für die Kremationsasche. Alternativbestattungen wie beispielsweise eine Felsbestattung sind daher nicht möglich. Auch die Mitnahme der Urne nach Hause ist in Deutschland nicht gestattet. Sowohl der Leichnam als auch die Kremationsasche wird den Angehörigen nicht übergeben. Überführungen sind daher nur durch einen Bestatter möglich.Urnen dürfen zudem als spezielles Paket per Post verschickt werden.
NEW 27.06.15 10:47
in Antwort schankr61 26.06.15 23:22, Zuletzt geändert 27.06.15 10:48 (иван30)
Да получит конечно. Все же получают.
как?
как?
NEW 27.06.15 13:15
in Antwort schankr61 26.06.15 17:45
Вот типичный примеритого как строгость немецких законов компенсируется повсеместным игнорированием их исполнения.
NEW 27.06.15 13:17
in Antwort schankr61 26.06.15 23:22
Вспомнил. С кладбища в питере брали бумажку, что разрешено подхоронение в родовой могиле. По этой справке факсовой с переводом у довпереводчика и забрали в похоронном бюро без проблем.
NEW 27.06.15 13:19
а почему нельзя пойти в похоронное бюро иони организуют?
in Antwort lendimira 26.06.15 22:42
В ответ на:
Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
а почему нельзя пойти в похоронное бюро иони организуют?
NEW 27.06.15 19:10
in Antwort schankr61 26.06.15 23:22, Zuletzt geändert 27.06.15 19:11 (snadeshda)
Если одна опечатка в заголовке всех так путает напишу еще раз "Перевоз урны из Германии в РоссиЮ самолетом".
Я получила уже урну, вообще без всяких там справок и вопросов. Кремировали через бештаттунгсбюро. Где-то в Инете читала, что это закон пару лет как изменился. Что вывозить урну хоронить в другие страны не запрещено, для этих целей урну получить на руки без проблем. Наоборот привезти урну для захоронения в Германию намного труднее.
Вопрос отстается все тем же - неужели никто такую справку не делал, о которой пишут на сайтах таможни и консульства.
Я получила уже урну, вообще без всяких там справок и вопросов. Кремировали через бештаттунгсбюро. Где-то в Инете читала, что это закон пару лет как изменился. Что вывозить урну хоронить в другие страны не запрещено, для этих целей урну получить на руки без проблем. Наоборот привезти урну для захоронения в Германию намного труднее.
Вопрос отстается все тем же - неужели никто такую справку не делал, о которой пишут на сайтах таможни и консульства.
NEW 27.06.15 19:32
in Antwort snadeshda 27.06.15 19:10
Там вам ссылку дали, что можно по почте специальным пакетом послать. Может это проще?
NEW 27.06.15 20:46
in Antwort lendimira 27.06.15 18:00
ну вот я как-то из этого предложения поняла,что проблемы
В ответ на:
Эта урна с прахом стоит у неё дома, официально захоронить на немецком кладбище - нельзя, вернее, это какая-то сильная заморочка. Нужно разрешение, которое сложно получить. Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
Эта урна с прахом стоит у неё дома, официально захоронить на немецком кладбище - нельзя, вернее, это какая-то сильная заморочка. Нужно разрешение, которое сложно получить. Тут хоронить имеют право только похоронные бюро.
NEW 28.06.15 10:43
in Antwort snadeshda 26.06.15 09:11
Мы везли урну в обратном направлении - из России в Германию. В России на досмотре спросили что это, мы показали свидетельство о смерти. А в Германии это вообще никого не интересовало. Я, правда, узнала в Дюссельдорфе в аэропорту в таможенной службе. Сказали, что ничего не надо. Прах был в урне, а урна в чехле. Везли в ручной клади.
Присяжный переводчик немецкого и русского языков http://www.jp-rus.de
NEW 29.06.15 17:02
in Antwort snadeshda 27.06.15 19:10
Продолжая разбираться в теме, отчитаюсь.
1) нашла на просторах инета даму, которая получила от крематория такую справку, она ее назвала Bescheinigung über den Aschenkapselinhaft, правда гугль мне ничего на это не выдал. Текст типо такой был "Einäscherung von Frau ..., geboren (когда, где), verstorben....... Seer geerte D. und H. , hiermit bestätige ich, das in der Aschenkapsel ausschließlich die sterblichen Überreste der verstorbenen Frau ...(повтор личных данных), befinden." В общем то текст почти такой же как у меня в Einäscherungbescheid, кроме одного слова "ausschließlich", вот его то мне и не хватает. Буду просить крематорий выдать мне новую "правильную" справку.
2) стала искать себе билеты подешевле и выяснила, что оказываются не все авиакомпании разрешают провоз урн на их самолетах, вообще, независимо от документов и т.д. Например Germanwings не разрешает.
Посему новый вопрос - какими авиалиниями Вы возили урны?
1) нашла на просторах инета даму, которая получила от крематория такую справку, она ее назвала Bescheinigung über den Aschenkapselinhaft, правда гугль мне ничего на это не выдал. Текст типо такой был "Einäscherung von Frau ..., geboren (когда, где), verstorben....... Seer geerte D. und H. , hiermit bestätige ich, das in der Aschenkapsel ausschließlich die sterblichen Überreste der verstorbenen Frau ...(повтор личных данных), befinden." В общем то текст почти такой же как у меня в Einäscherungbescheid, кроме одного слова "ausschließlich", вот его то мне и не хватает. Буду просить крематорий выдать мне новую "правильную" справку.
2) стала искать себе билеты подешевле и выяснила, что оказываются не все авиакомпании разрешают провоз урн на их самолетах, вообще, независимо от документов и т.д. Например Germanwings не разрешает.
Посему новый вопрос - какими авиалиниями Вы возили урны?





