Размер пособий в германии

Не нашел специального форума или темы, напишу здесь:
Сейчас всвязи с различными нехорошими событиями в России всерьез думаем уехать в германию.
У меня - гражданство, у младшей дочери - тоже. Жена и старший сын поедут как иностранцы.
Вопросов конечно много, но сейчас считаем тупо деньги на первое время (социал). Ведь если я правильно посчитал - то получается очень дофига и надо переезжать прям сегодня же.
Поправьте меня где я не прав:
Глава семьи получает пособие 391 ЕВРО
Супруга - 353, дети - каждый по 229 (оба младше 6 лет) + киндер гельд 2 раза по 184. Итого 1570 евро.
Социал также ДОПОЛНИТЕЛЬНО оплачивает квартиру. Я так понимаю для нашей семьи мы можем расчитывать на квартиру с warm ~ 700 евро (в Берлине вполне приличное жилье можно взять в эти деньги). Кстати кто подскажет размер "разумного" тарифа на семью 2 взрослых + двое детей.
Сразу вычитается страховка (я так понимаю это будет около 200-250 евро) и электричество (~50). Итого на руки остается ~ 1300. С учетом того, что цены на всё (кроме бензина) в германии ниже вполне можно жить.
Скажите плиз где я не прав?

Сын Ваш или жены?

Не +Кг, а минус КГ.КГ вычитается из пособия.

Мед.страховку оплачивает ДЦ.

что за страховка?

Сын общий. Брак зарегистрирован в России, родился сын (в россии). Потом я (по пар 7) оформил гражданство и уехал в россию, потом родилась дочь (опять в россии). Которая получила гражданство автоматически, имеет на руках только райзепасс, выданный в консульстве. Теперь думаем таки переехать.

Вот это я и хотел услышать... Т.е. получается что киндергельд 184 евро + остаток пособия (229-184) = 45 за каждого. Так?

кто такой ДЦ?
Т.е. получается 391+353+184+184+45+45 = 1202 на руки, из которых я НЕ оплачиваю мед. страховку?

Джоб Центр, та организация которая вам пособие будет платить.
Вот результаты по таблице:
http://www.sozialhilfe24.de/hartz-4-alg-2/alg2-ergebnis.html

Спасибо!
Ну и квартиру ведь тоже они будут ДОПОЛНИТЕЛЬНО оплачивать, да? На какую сумму варм может расчитывать такая семья?
http://www.rg-rb.de/index.php?option=com_rgchik&task=item&id=2285&Itemid=4 - вот тут пишут о 95 квадратных метрах, но они ведь могут быть в разных районах... и ссылаются на "соразмерную" оплату... Евро на 700 мы можем расчитывать?

Нет, это одинокие столько получают
Семейные получают оба по 353 евро

Для жизни в Германии это " не до фига"
За электричество платить будете сами, за телефон и интернет - тоже
Одежда, еда, бытовая техника, мебель - не заметите, как деньги разойдутся
С голоду не умрете и под мостом жить не будете - это да
Переезжать нужно чем раньше, тем лучше

Работать надо, а не на социал рассчитывать.

Так человек и не рассчитывает всю жизнь на социале просидеть
Пишет же " на первое время"
p.s.
тем более, что и вы сами социал когда-то получали

Вы в этом уверены, что я социал получал?

Спасибо за поправку!

Таблица помойму не дает максимальную стоимость миты. Я ввожу ей, что снимаю квартиру за 2000 евро - она обещает их оплатить. Впринципе ставка по жилью - единственный оставшийся вопрос в рамках этой темы.

Ну а типа в россии мы за телефон и интернет не сами платим... Ну а бытовая техника у нас так вообще в магазинах бесплатно :)
Спасибо за ответ не по теме

Спасибо за совет не по теме

Ну, если вы сами были в тот момент уверены, что получаете социал, почему я должна в этом сомневаться?
foren.germany.ru/arch/showmessage.pl?Cat=&Board=legal&Number=13920559&Sea...

Ну, если вы считаете, что в Германии плата за телефон и интернет будет составлять ту же часть затрат в вашем бюджете на социале, что составляла в РФ - то это прекрасно
Пожалуйста за все
Больше вас отвлекать советами не буду - познаете все сами очень быстро на своем опыте

Моя близкая подруга на социале с двумя детьми, потому знаю из первых рук.
Вы будете получать по 353, вдвоем с женой, (390, это на одиночку с детьми или одного, в паре -меньше)дети где то в районе 200 с копейками минус киндергельд, на эту сумму вас соцаал будет уменьшать
квартиру вы будете искать только по соцнормам, остальное вам не оплатят, а соц квартиры , понимаете ли, в соответствующих районах и контингет такой же, отопление перенимают частично, все что натопите сверху-будете платить сами, потому квартиру надо выбирать получше-а на социале это достаточно проблематично, свет и телефон, гараж и интернет за свой счет
зато есть плюсы. раз в год кажется или два , вашим детям будет оплачиваться билдунгс пакет -что то в районе 60 евро, потом, проездной у вас будет дешевле и радио-телевидение бесплатно.
ну и мед страховка тоже оплачивается.

Тогда по-правильному им нужно делать въездные визы в немецком посольстве по воссоединению с немцами, то есть с Вами и с Вашей дочерью (если Ваша жена не сдавала и не хочет сдавать на сертификат А1). Если у жены есть А1 или даже выше, то с Вами воссоединение.

Трудность обычно в том, что на ту квартиру, на которую Вы можете рассчитывать, будет куча желающих
Ну, если только Вы в какую-нибудь деревню не поедите, где квартир пустых завались, а работы нет и ближайшие десятилетия не будет.

Не обижайтесь пожалуйста... Я много и плотно общался с людьми получающими пособие в Германии. Знаю, что такое жить на социал достаточно подробно. Понимаю, что это не сахар, но
сейчас в России я примерно столько зарабатываю на достаточно хорошей по российским меркам работе, работая по 9-10 часов в день + дорога каждый день по 2.5 часа.
То, что в германии телефон и интернет немного дороже чем в России - не беда, в России например продукты все дороже заметно (хорошая свинина по 10 евро килограмм) + медицина фактически платна. Заболел ребенок - 30 евро прием врача + еще тридцатку на лекарства готовь автоматом. Ну и тема то была - "поправьте где я ошибаюсь". Оказалось что ошибался я достаточно прилично - 300 евро уже скинули :)
Поэтому предлагаю продолжить! На какую сумму мы всё таки сможем расчитывать при аренде жилья?

Около 700 варм.
www.harald-thome.de/media/files/kdu%2C-ae%2C-but-rilis/KdU-Berlin-WAV---0...

Т.е. вы хотите сказать, что жене не обязательно сдавать А1, т.к. у нее есть доча немка?
Впринципе сейчас мы все живем в России и планируем получать визу по воссоединению в консульстве. Жена впринципе уже сейчас сможет наверное сделать на А1, может немного подучить придется. Учить то один фиг обязательно (я сам тоже достаточно слабо говорю по немецки).

Ну вот это сейчас как раз основной вопрос. Жилье - это главное, жилье это возможность в разумное время добираться до работы и возможность отправить детей в хорошую школу, где девочки не будут обмотаны платками с ног до головы. Точно понятно, что поедим в Берлин (там уж много родственников, в т.ч. самых близких).
Понятно, что можно претендовать на квартиру площадью до 95м2, по цене не дороже "сопоставимой". Вот нашел даже эти сопоставимые цены. Получается что, если претендовать на квартиру скажем в 6,50 за квадрат (площадью например 90м2) получается кальтмита = 620 ЕВРО. Иммобилиенскаут24 подсказывает, что за эти деньги реально можно снять квартиру квадратов 90-95 в условном фалькензее (плохой район) и квартиру 65 квадратов в условном Шарлотенбурге (хороший район). Не будет так, что ДжобЦентр скажет - если хотите 65 квадратов в хорошем районе - берите свои 420 евро (65*6,50) и ищите? Или дадут нам возможность снять квартиру пусть и меньшую по площади, но в хорошем районе?
Ну и что касается отопления (которое в каком-то размере) тоже я так понимаю подлежит компенсации ДжобЦентром - есть квартиры с дорогой ценой Кальт, но низкой стоимостью отопления, а есть наоборот, где отопление - еще столько же сколько и кальт. Если я плачу сам, то мне по большому счету всё равно за что я плачу - за миту или за тепло... Как на эту ситуацию смотрит ДжобЦентр?

Спасибо, разбираюсь!

для ДЦ важна только кальтмита
то есть, вы должны вписаться в установленные рамки
очень маленькую квартиру вам никто снять не даст, здесь определенный закон на количество положенных метров
что касаемо учениц в платках, детей таких немного,скорее всего в платках ходят их мамы, но и Вы должны понимать, что этого народа здесь уже процентов 60% и они будут сопровождать вас везде. это, видите ли, будущая нация Германии
а в Берлине, подавно

маловероятно. Причина - по закону Вы имеете право на 95 квм. Если они дадут Вам разрешение на меньшую, а через 2 мес. Вы поймёте, что она таки слишком мала, им придётся оплачивать переезд. Поэтому слишком маленькую квартиру Вам скорее всего не дадут снять (конечно всё завитит от бератера ДЦ на месте).

Так, мнения начали разделяться... По ссылке которая предоставлена black devil видно, что можем расчитывать на 547,40 кальт + отопление 120-150.
Ну вот например: Отличная квартирка
Кальт = 517 (проходит)
+ некие Nebenkosten = 136 (я так понимаю компенсируют только ту часть, которая входит в 547 + 20 за горячую воду). Итого доплачиваю сам 86 ЕВРО
а отопление - по факту... Если натопим 250 евро за месяц - компенсируют только 120, а 130 будем доплачивать сами
Или не проходит по какому-то пункту?

Или вот например
Подходит?
Кальт = 517 (норматив 547,40) - проходим
Небен костен + отопление = 250 (норматив ~130) - не проходим??
Сколько придется доплачивать самому? Разницу между warm митой нормативной (700) и фактической (750) итого 50 ЕВРО
Или разницу между отоплением нормативным 130 и фактическим 250 - итого 120 ЕВРО?

Варм-это с небенкостен и с отоплением!
Доплачивать самому-забудьте, это вам вряд ли разрешат. На это не рассчитывайте.

Ну вот характерный пример
Кальт = 523 (проходит)
Отопление = 140 (проходит)
Небенкостен - еще 150. Их ведь никто не компенсирует? Могу я их сам доплачивать ведь, не говоря бератору даже???
И вообще это за что может быть? За уборку подъездов? Вывоз мусора, воду холодную-горячую (кот. кстати оплачивают частично, да?)
Просто если 550 кальт - вообще не проблема найти, то 700 варм уже сложнее. Небенкостен+варм обычно 250 составляет (по нормативу 150)

Не можете.
Кальтмита-это квартира+НК
Варммита-это квартира+НК+хайцунг

Тогда всё хуже.... :)
Ну там русские говорят с некоторыми арендодателями можно договориться вплоть до того, что наличкой доплачивать некоторую сумму....
Ну и из моей родни почти все доплачивали будучи на социале, т.к. я к этому же бератору и пойду думаю разрешит.
А такой вариант? Снимаем например 3 комнаты из 4х, а в четвертую "селим" близкого родственника, который работает и оплачивает недостающие ХХ евро? Совсем из области фантастики?
Там одним социальщикам когда у них дочь съехала и предлагали поискать сожителя себе...
Ну впринципе всё ясно, всем спасибо! Думаю тему можно закрывать.

а почему до сих пор никто не спросил, есть ли у ТС квартира "на родине" ?
ТС, вы в курсе с проблемой получения пособия , если у вас есть квартира ?

Так, а вот тут можно поподробнее. Допустим я заявляю, что квартиры у меня нет, дальше что?

ну какие то у вас представления . простите
как Вы можете пойти к тому же бератору? было так,насколько понимаю, бератора Вы выбирать не можете.Вам его назначат
с чего Вы решили, что мнения разделились, вы просто не допоняли)
а где вы нашли такие цены, что 570 кальт?
моя подруга в Бонне за 4 комнатную с 4 жильцами только в районе 500 получала разрешение
вы уточняйте, может быть, в Берлине и повыше планка, но что то я сомневаюсь.
касаемо вашей квартиры, как это так заявите, что у вас ее нет? это голословно и никто такому давно не верит.
это отлично проверяется и если у вас таки она есть, на социал вам не рассчитывать, увы

Проверяют очень просто через посольство и органы на местах. Вы можете им говорить что угодно, но Ваши слова их не интересуют.

отопление расчитывается не так
раз в год, приходит человечек и снимает показания счетчиков
паушально вам перенимается процентов 60. и потом вы получаете счет , если перетопили, может быть на полторы -две тысячи даже евро доплаты, а если не дотопили, то возвраращают вам как гутхабен, но вы эти деньги не можете себе оставить, придется отдавать их обратно в ДЦ.

Думаю что его и назначат. Вся приехавшая за послдение 15-17 лет родня к нему и попала... Ну это детали по большому счету.

вот веслуха то)))
да бераторы каждые два-три года меняются, по закону, именно для того, что бы не было привязки)))
но если так, то прям чудо чудное)

Мне вот интересно как? В юстиции запросить собственника квартиры можно лишь по адресу. По ФИО запросить адреса недвижимости, которой владеет человек - нельзя.
Ну т.е. если по тем адресам где я был прописан в России меня в собственниках нет, то сложно будет искать...
Не думаю, что имеется межгосударственный договор Россия-Германия по которому консульства имеют в этом плане больше прав, чем люди с улицы.
Поэтому "очень простой" механизм проверки так и не ясен.

вот" умные" люди , у которых деньги в швейцарских банках были , тоже так думали
а теперь все налоги платят в тройном размере)
Вы не больно то надейтесь , здесь таких неоднократно ловили, все равно узнают и если это поздно всплывет, то придется возвращать еще и с санкциями.
зачем вам заранее с немецким государством отношения портить, вы же тут прижиться хотите

на усмотрение бератора, иногда разрешают, но немного

Так если вас в собственниках нет, то вообще о чем речь? А выписки из Госреестра и БТИ у вас на квартирку потребуют при подаче антрага на пособие.

та найдут кому надо)
Зададут например Владимир Александрович Кромм в запросе

Для каждого города эта сумма своя. Но вам бы я посоветовала готовиться к тому, что квартирку на которую вы расчитываете и которая вам проходит по нормам вам просто не сдадут, а сдадут работающим немцам. :)

Или не очень работающим, но тоже местным)

Т.е. механизм поиска этой недвижимости так и не понятен...
А недвижимости у меня очень немного за вычетом остатка по ипотеке. денег с продажи думаю хватит чтобы кое-какую мебель купить, шмотки на первое время, может на машину недорогую.
Продавать то буду, вот тут то и вопрос - попытаться джоб центру всё объяснить (бумаги запросят-перевод этих бумаг и т.п.) и показать что у меня осталось допустим 10.000 евро, которые я потратил на переезд или сказать - да не было ничего, вам показалось.

На какую квартиру??? В которой я жил по прописке? Или на все квартиры в моем городе?

вам можно по 150 евронов на год жизни иметь на себя и жену. Детям по 3000 там с чем то на нос

мое мнение, начинать с порога надо с рукопожатия, а не скандала.
вам лучше все показать как есть, тем более, что вам положено сколько то на семью. не помню сейчас сколько, но не много
а там уже все посчитают и вам расскажут

Вам не платят пособия, пока Вы не предоставите справку из ЕГРП, или как там данная организация называется. Вот и весь механизм.
Можете не торопиться переводить квартиру на кого-либо другого, справка требуется за последние 10 лет.
Или Вам платят в долг, потом выходите на работу и отдаете. Здесь на форуме есть, кто так воспользовался и сохранил квартиры.
Ну или квартиры у получателей пособия в долях во владении и сумма получается небольшая, разрешенная.

Я полностью с вами согалсен. Надо просто думать как оформлять продажу, как оформлять гашение ипотеки... Переводить ли все документы еще в России или в дать им на русском всё? Короче куча хлопот на ровном месте, поэтому некоторые и советуют ничего не говорить, чтобы не разводить это. Думать надо.
Просто близкие мои тоже при вопросе что да как - пугают типа продашь квартиру и будешь без пособия сидеть - ни мед страховки ничего. Не продашь - все равно найдут и опять будешь без жилья и страховки.
А я вот так и не пойму каким образом "всемогущие" немецкие чиновники найдут эту квартиру (бывшую или имеющуюся?) Зачем щеки надувать, если на самом деле нет такой возможности?

О как, кстати! Действительно простой и отличный механизм! Спасибо за разъяснения!
П.С. а переводить на родственников нечего, вопрос был теоретический. "На понимание", желание переехать - только усилилось. Так просто и гениально вопросы решаются... Сам я как-то не додумался.

да не переживайте Вы так, найдут точно, если что-то есть.
Сейчас в Германии с деньгами тяжело, слишком много народу с протянутой рукой нарисовалось, поэтому и сокращают все выплаты и там где можно не дать не дадут, десять раз все перепроверят.
Ещё лет 10 назад не сильно искали, сейчас роют землю, у моей соседки нашли через два года, поехала недавно продавать свою долю, теперь выплачивает что должна обратно.

автору надо не социал искатъ и как обманутъ германию а место работы надо искатъ а не как сидетъ в Германии на социале и еще денежки от сдачи квартиры в России получатъ
МОДЕРАТОРАМ закрытъ тему так как автор ишет совета как нарушитъ закон Германии

Вы внимательно читали? Завидуйте молча. Совсем не собирался нарушать закон. Тему можно закрывать. Спасибо за дельные советы.

многоуважаемый КАЗПИТЕР, то, что Вы взяли себе ник SUPERmoder, модератором Вас не сделало, как бы Вам не хотелось.
наверное все-таки не Вам решать, кто что будет искать, и не Вам решать, когда модератор сочтет необходимым закрыть ветку.
попрошу Вас не флудить и оставить ТС в покое.
спасибо.

никто никаких справок о недвижимости из россии не требует, просо ставите галочку при подаче антрага на АЛГ 2, что последние 10 лет не совершали операций с недвижимостью и все.

Нет, дорогая, ставите вы галочку, что вы не владеете и не владели недвижимостью последние 10 лет. А это в случае ТС ложь и бетруг-уголовное дело...

я про то, что справки не требуют, а что ТС будет писать, дело хозяйское

Главное, чтобы понимал, что дело будет уголовное

Ага,и срок давности 30 лет.И почему ТС решил ,что он будет просто получать социал,он будет посещать маснаме,профессиональные курсы,вместе с женой конечно.
Отпуск с разрешения социала (пусть так,ему легче понять )21 денъ в году.А то ,что он выкладывает ангеботы на квартиру,не факт ,что социальщику ее сдадут.
Кстати уже введен новый софт для жопцентра Алегро
http://www.arbeitsagentur.de/web/content/DE/service/Ueberuns/Regionaldirektionen/BerlinBrandenburg/Presse/Presseinformationen/Detail/index.htm?dfContentId=L6019022DSTBAI645338
кому интересно почитайте.

а если продана недвижимость и истрачена, то чё тогда????

и такую квартиру еще и найти надо. тем более на социале, тем более с 2 детьми, тем более в нынешней нот-ситуацион с жильем, особенно в Берлине.

при исходных условиях про хорошую школу без платков придется забыть. Период.

и с чего вы решили, что ее сдадут ВАМ?
вам реальнее смотреть Марцан. Там пока еще сдают социальщикам.

Друзья, ну зачем вы нагоняете жути? Снимем мы себе квартиру, мы первые чтоли... Близкие уже переговорили с арендодателями, есть квартира готовая под социал (если гарантийку сделает работающий) прям в центре (ZOO), но она под семью из трех человек (2 комн). Есть там варианты. Даже в хороших районах полно квартир, которые "работающие немцы" не хотят снимать - это и первая линия от дороги, это и разбитые квартиры и т.п. Тем более "работающие немцы" свое жилье снимают уже десятилетиями, платят очень недорого и переезжать никуда не собираются...
Это всё решимо, прям настолько решимо, что даже можно про это не говорить.
Ну а ходить на курсы - так это вообще в наших интересах. Отпуск по разрешению - 21 день? Ха-ха я этого очень боюсь... У меня отпуск 14 дней и куча гемора, чтобы его взять.
Поэтому жути не надо нагонять, плакаться как всё плохо на социале в германии - посидите на социале в России - я на вас посмотрю :)
Ну и по работе - не жду, что она будет аналогична моей текущей (в офисе, с пятидневкой и . Руками работать я умею и люблю, ремонтов переделал кучу. Надеюсь научусь какой-нибудь прикладной специальности - электрика и сантехника и смогу найти работу. А там может и небольшой гешефт организую. Зато может в дальней перспективе дети получат шанс на хорошее образование в нормальной стране. Последнее предложение - это цель, всё остальное по сравнению с этим - детали.

В Берлине то несоциальную квартиру снять надо попробовать, смотрели когда, вроде приходишь, да все отлично, в итоге оказывается, что очередь из 8 человек. Хозяин квартиры или организация выбирает того, у кого лучше показатели=) Автор, Вам говорят вещи, довольно конкретные, а Вы все видите в одном свете - будем сидеть в Германии, на социале первое время, у детей будет супер школы, все красиво снаружи, потом устроюсь сантехником. Снимите розовые очки, вам сколько лет? Вы правда думаете, что есть где-то в мире рай? Вас будут за эти день и в хвост и в гриву, как говориться. Про сантехников и электриков можете забыть=) В Германии их и без Вас хватает и довольно хорошо оплачивается. Как вы думаете насчет того, что Ваша жена пойдет мыть полы в подъезде у несоциальщиков, а Вас отправят на расфасовку каких-нибудь яблок, в смену по 8 часов на ногах? Вот это более реально. Про те квартиры, которые вы показали можете также забыть. Возможно, от России они будут отличаться все же, но Ваши соседи - скажем русским языком, будут узбеки и цыгане. Стали бы вы жить рядом с ними в России? А там придется, при этом придется - это ключевое слово, которое вы услышите не раз. Удачи в целом и, как говориться, пока на собственные грабли не наступишь...

Но Вы же не на социале в России сидите :) Поэтому Вам кроме всех сложностей переезда будет на нём здесь немного неуютно (особенно если привыкли работать).
Т.е. главное, чтобы у вас хватило сил этот период пройти, чтобы не разочароваться.

да у ТС полгорода родни устроенной, еще и по немецкой линии. Думаю, все ему помогут и расскажут и за него устроят и даже со временем всей родней дом помогут построить. Там давно все схвачено
Вот если бы он первый ехал и на пустое место...
Родственные кланы-великое дело,знаете ли

хмм, так полно детей этот шанс имеют и реализуют и без переезда с этой целью их родителей в Герм..
немецкие вузы не закрыты для иностранных студентов

При таком раскладе и советы на форуме не понадобятся.
Однако ТС все-таки пришел сюда, чтобы почитать про все ужасы немецкой жизни на социале.

Ну из моей родни социал не получает никто уже лет 5...

одна голова хорошо....., а пять, все лучше.....

может, потому, что в реальности разбираемся?

ндас...наверное, именно из-за такого обилия пустующего жилья нардо толпами на просмотры приходит, а азюлянтов уже в хаймы для бездомных селят.
вам нужна как минимум 3-шка, а если дети разнополые, то 4-комн. Успехов в поисках. но для начала пансион подыщИте на первые несколько месяцев. а то у родни поселитесь, и им социал урежут.
о, забыла совсем - вам социал-то не положен, пока квартиру в россии не проедИте. Так что никто вам жилье не сдаст - у вас нет доходов, и социала не будет тоже. ищите пансион.

3 года учитъся надо будет тут, на месте. Потом устроитесь, может быть. Хандверкеры хорошие в дефиците. Большинство самостоятельно работают. тогда плюс к образованию немецкому еще и мастербриф надо делатъ будет.

особенно дом в Берлине развеселил.

ну почему же , именно, в Берлине))
места в Герамнии много))), а вот вам видимо не знакомо чувство семейного клана.
уверенна, на все 100, ТС устроится и еще как.
посмотрите на тех ,у кого это есть, да по 40 человек родни, что касаемо русских немцев. все практически с домами, работой и прочей устроеностью, чего о остальных не скажешь, каждый за свою задницу.

э...семейный клан земельными участками в Берлине владеет? Всего лишь 5 лет как слезши с социала? Ну шустры, что скажешь.
напомню, что ТС собирается в Берлин без вариантов. Шла бы решь о Хемнице - я бы и не возразила даже.

а может быть, Берлин, это громко сказано

в смысле? подразумевался Гёрлитц что ли?

Это не так.
Кальтмите - это стоимость арендуемых квадратных метров.
Варммите - это стоимость арендуемых квадратных метров плюс все дополнительные расходы за квартиру (электричество иногда не включено)
http://www.nebenkostenabrechnung.com/was-bedeutet-kaltmiete-bzw-warmmiete/

электричество никогда не включено

Ну да, и все эти пять или 25 голов расскажут ему о том, что все невозможно и в Германию ему лучше не соваться...
Я как и вы, считаю, что если у него большой клан в Германии ( за Берлин держаться необязвтельно), то не дадут ему пропасть и помогут во всем чем надо.

ну ктож вам с двумя детьми сдаст 2-х комнатную.
Ну и ещё 2х-комнатная квартира на 1 или 2 персоны, но ни как на три персоны.
Вам нужно искать 4х-комнатную, по соцнормам, т.е. старую, сырую и холодную, в не лучшем районе.
нам к примеру ни кто сдавать трёшку с 2 детьми не хотел, ну и ДЦ был против.

электричество ни когда не входит в варм, ещё и газ не входит в миту.

Запросто,он оформит фертраг на себя и жену,в принципе законно умалчивая об детях,а потом прописывает детей,по закону дети с родителями могут жить бесконечно долго и согласие фермитера не требуется.
А потом в Германии ,если вы говорите об социальной квартире то говорят .. квартира 70кв. м..квартира 40 кв. м Социал платит кв.м а не комнаты.

в Берлине может и так, но мы должны были принести ангебот с количеством комнат, а не квадратных метров (у нас на квадратные метры не смотрят, так-же как и на небенкостен), и сколько кальтмита. У нас знакомы втроём снимали трёшку 150кв.м в дрейфамилиенхауз, кальтмита прошла по нормам и им разрешили.
А у нас был ангебот на трёшку, мы принесли в ДЦ, бераторша сказала что у нас двое детей и у детей должны быть свои комнаты. Ну мол дети в курси что вы их хотите в одну комнату поселить. Я объяснила что в России мы жили всей семьёй в одной комнате 12 кв.м.. Но она сказала что мы должны придти с детьми и они спросят, согласны ли они на одну комнату. Но в этот день нам с имобилиен позвонили по поводу другой квартиры и мы сняли четырёшку. Кстати имобилиен оплатил ДЦ
Правда у нас разница у дочек 9 лет им было 6 и 15 лет.

ну-ну. Нам тоже родственники с Германии говорили, что во всём поможим. В итоге они только Хайм посоветовали - деревянный барак на 30 комнат общий туалет, общая душевая и одна кухня с тремя плитами, стираться надо было по записи. Но нам тогда повезло что в нём не было места и мы поехали в другой, о чём не пожелели. Дальше вся помощь оказывалась только в том что нас в гости к себе на выходные приглошали, показать как они живут.
С документами нам помогали другие люди, квартиру искали сами, ну и работу само сабой. А через пару лет вообще забыли о нашем существовании. так иногда пересикались у бабушки. А сейчас бабушка умерла, так вообще не общаемся, уже пару раз приглошали в гости, чтоб посмотрели как мама устроилась (мы её к нам в город перевезли), так им всё время некогда. даже те кто живут с нами в одном городе, ещё ни разу не были у моей мамы, а они кузены.
С одним маминым кузеном только связь держится, но они живут 500км от нас.

Полгода назад снимали квартиру маме на Марцане. Ходили по фирмам с трудовым договором в руках. Иначе "квартир нет". А с договором - есть. С формулировкой "эти квартиры мы сдаем только работающим". Так что и на Марцане нужно будет неслабо побегать, тем более, семья с двумя детьми.

Человек едет получать социал. Это значит, что фертраг он сможет подписать только после получения письменного согласия на оплату данной квартиры от бератора в ДЦ. Иначе ему откуда-то нужно будет вынуть трудовой договор, справки о зарплате, положительную шуфу и еще такой же комплект на жену. Безусловно, можно скрыть детей от ДЦ, но тогда и варммите будет считаться на 2 человек, а не на 4. И денег на детей не дадут.

Привет,
у меня к Вам вопрос, не по теме.
Если не можете/ не хотите отвечать - проигнорируйте.
Порой в прессе, по телевидению и в Интернет(-е), попадается информация,
о возвращении бывших граждан, проживших - 10 - 20 лет в Германии.
Якобы существуют программы поддержки с российской стороны "возвращенцев"
и все вернувшиеся довольны и счастливы.
Если не ошибаюсь, здесь на germany.ru - есть (?) даже ветка для желающих вернуться.
Хотелось бы узнать Ваше мнение.

Не по теме нельзя. Откройте новую ветку и там спрашивайте.

Нам с двумя детьми вообще никто квартиру сдавать не хотел, при том что муж работает и никаких доплат мы ни от кого не получаем, к тому же непьющие и некурящие. Искали почти 3мес. сами + параллельно через маклеров (Франкфукт на Майне и округ). Как только слышали, что двое детей - всё, интерес к нам сразу же пропадал. Пришлось хитрить: сказали, что можем заплатить сразу за полгода вперёд и внести кауцион не 2, а 3 кальтмиты (уж больно квартирка была хорошая, да и в неплохом месте). И вуаля - через день позвонил маклер, назначили термин. Месяц назад переехали.
[цитата]Иммобилиенскаут24 подсказывает, что[url]
ТС, там почти 1/3 неактуальных предложений.

да нет, около половины, а еще часть не пригодна для жилья и что остается в сухом остатке-две - три квартиры , часто в очередь
но кто ищет, тот всегда найдет, некоторые квартиры появляются на два -три часа, нужно пытаться их вылавливать

полный атас
Вам надо было не по газетным объявлениям искать, а просто по крупным вонунггезельшафтам. Впрочем и приватные фермитеры уже несколько лет предпочитают сдавать жильё тем за которых платит государство

Правильно, потомучто ничего по сути тебе не сказали.
Вам с двумя детьми надо будет зарабатывать около трёх тысяч бруто что бы прокормить вашу семью и не претендовать на социал
Зарплаты такого размера получают менее 10 процентов работающих в Германии, у 90% заработки меньше.

что за чушь про 10%

Причем абсолютная,если он зацепиться на юге,то 1500 нетто вполне нормально + два КК + жена помоет полы за 500 по 3 часа в день,будет намного больше социала.
А потом жизнь в Германии штука сложная,многих безработных побросали жены и дети,для следующего ,нового мужа, работающего не помеха.

Если за него будет платить джобцентер - никто ему не даст умолчать о детях. Фермитер наверняка потребует бумажку от джобцентра, что они перенимают оплату.
А с социальной квартирой тем более. ВБС выдается на семью, там будет стоять про детей.
Двушку им по-любому на четверых не сдадут, если они не сами платить будут. Трешку 90 кб.м. может быть, но пойди найди такую трешку по нормальной цене, нормального качества и в нормальном раёне.

это данные немецкого статбундесамта

При чем тут ДЦ ? Еще раз,находиться квартира,вполне законно умалчивается об детях,заключается митфертраг,в котором детей нет,и потом,только потом несется договор в ДЦ.
Посмотрите на досуге в ваш митфертраг,там дети вписаны ? Нет ,только наниматель или наниматели.Итак ,если не трепаться об детях,давая уклончивый ответ, можно взять хорошую квартиру
но меньшей площади.Главное это варм по шпигелю.Я не знаю кому там и что вешают в ДЦ но в СГБ2 ни слова нет об комнатах,только кв. м.Можно иметь на 4х одну квартиру, комнату 120 кв. м
и никто не вправе отказать.

Не всё так просто, как вам кажется. Если искать через маклера, то на каждую квартиру заполняется Selbstauskunft, где стоит кол-во детей и их возраст. А перед подписью и датой нужно поставить галочку, что данные о себе и семье ты ввёл правильные и полные.
Частники же в лоб спрашивают, есть ли дети, какого они возраста и сколько человек собирается жить в квартире. Кроме того, из 20-25 частных объявлений, кому мы звонили по поводу 3-4хкомн. квартир, 4/5 сразу же сказали, что желают сдавать квартиру одиночке, максимум - паре без детей.

Ну да наниматели я и мой муж.
НО ниже
- die Wohnung wird bei Vertragsbeginn von 4 Personen genutzt

мы когда искали квартиру встречали объявления - 4х-комнатная 120кв.м сдаётся одной персоне или одинокой паре без детей. Нафига одиноким такая квартира, привидения гонять

Вот-вот. Я когда впервые такой ответ услышала, честно, подумала: "Люди гонят", во второй раз: "Ммм, возможно и эти тоже", а в третий: "Походу нам вообще хоромы искать на четверых надо".

При том. § 22 SGB II Bedarfe für Unterkunft und Heizung (4).

У нас трешка на двоих, я такую четырешку с удовольствием взяла бы.

Ну и о чем это ? Вы указали детей они написали.Все возражающие принцыпа сьема квартир не понимают.Снимают квартиры съемщик(ки).
А ЖЦ дает согласие на оплату соразмерной квартиры,и если в договоре детей нет а зоргрехт и проживающие родители живут вместе с детьми ЖЦ не отказывает.
Поэтому ,в договоре дамы выше оговариваются НИ ДЕТИ а кол проживающих.Поэтому десятый раз,вы говорите при поиске квартиры при наеме ,что детей
нет -квартиру перенимает ЖЦ -в договоре один или два съемщика - дети по закону БЕЗ разрешения фермутера живут с родителями.Ну у кого сложно с гуглом
первая ссылка:http://www.mietrechtslexikon.de/a1lexikon2/b1/besuch.htm С вонунг гутшайном сложнее.
это типичная картина для Германии,приходит хорошо одетый цыган,показывает фертраг на работу,снимает 60кв.м а вселяется маленькая семья из 7 человек и все на харце.
Конечн ИМХО согласен,русские одна из немногих каст порядочных митеров.

Ну так почитай,там речь идет об соразмерной квартире,соразмерной ! Это значит ты подписываешь договор,даже без жены и показываешь мифертраг в ЖЦ а после
прописываешь без согласия фермитера жену и детей и подаешь на харц.

Не так. ДЦ дает ищущему квартиру бумагу, которую Фермитер должен заполнить, и там, среди прочего, стоит, на сколько человек сдаётся квартира и все её параметры. Эту бумагу ищущий несёт в ДЦ, и только после того, как ДЦ её одобрит, можно подписывать митфертраг.
Мы когда в свою старую квартиру нахмитера искали, чтобы побыстрее выехать, приходила к нам семья социальциков. Они грызли мне мозг почти каждый день из-за этой бумажки, хотя телефон фермитера был уже у них на руках. Но, заполнить-то им всё заполнили, только вот в этой квартире ДЦ им отказал: не прошли по кальтмите.

А так ,вы находите квартиру ,не получя согласия ДЖ ,переезжаете,подаете эдернунгенбешайд.Что будет ? А ничего,вам не зплатят за переезд и если на старой квартире была мита 600 а на новой 650
заплатят по шпигелю.Странно товарищи из румынии и албании давно разобрались.Вы пойдите к адвокату и задайте все вопросы.Разрешение и прочее бегают те, кто хотят получить деньги на переезд либо большую оплату
миты,нормальный немецкий безработный просто снимает квартиру,заполняет антраг на харц и в случае отказа идет к адвокату и получает все ,что положенное.

у нас тоже, 80 кв м - впритык

"– Я один живу и работаю в семи комнатах, – ответил Филипп Филиппович, – и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку." [М.А. Булгаков]

А что изменилось в последние несколько лет и переубедило собственников квартиры? Я понимаю, нехватка "социальных" квартир - это одно, но и работающих и желающих снять квартиру достаточно. Когда у нас стоял вопрос поиска жильцов в нашу квартиру (кстати 4-комнтаную, 115 кв.м.), нам тоже звонили из администрации и слезно просили пустить в квартиру жильцов под гарантированную оплату и предлагали даже чуть больше, чем мы хотели. Но мы даже не думая отказались. Желающих было море и знаете кому мы сдали сразу и не думая - одинокому врачу. И квартплата гарантирована и соседи довольны и квартира после него через 4 года осталась как новенькая.
Если собственник имеет только одну квартиру и собирается в ней когда-то жить или продавать, он не станет наживать себе потенциальный геморрой с социальными жильцами, которых не так просто выселить. А если у собственника "куча" квартир под сдачу, тогда пожалуй да. Но до такого, как правило, в случае чего не достучишься, для него все далет управляющая фирма. Везде есть свои плюсы и минусы.

Да мне-то оно на кой?

Ну дык, понакупили на денюжки от аренды оставленных в руссланде хатер:-)))

Слишком долго объяснять что изменилось в экономике ЕС, если вы не следите за этим постоянно и не знаете этого.
К примеру как заявление что ДЦ дает ищущему квартиру бумагу, которую Фермитер должен заполнить, и там, среди прочего, стоит, на сколько человек сдаётся квартира и все её параметры. Эту бумагу ищущий несёт в ДЦ, и только после того, как ДЦ её одобрит, можно подписывать митфертраг. это только ваши фантазии, все требуемые формуляры для оплаты квартир есть в АА на сайте. попробуйте там найти хоть что то похожее.
Ваша 4х комнатная квартира в 115 квадрат это хоть и редкость, но это стандарт для типового жилья для социальщиков в районе для социальщиков. Наврядли в таком районе согласиться жить высокооплачиваемый врач
Впрочем не буду далее тратить собственное время что то рассказывать тому кто даже о митномандах не знает.

Как вы круто мою квартиру перенесли в "социальный" район. Стандарт, это когда квартира стандатр. А моя квартира была в доме на 4 хозяина, каждому по этажу, во втором по стоимости районе города (после городских вилл), ну и паркет, кирпич, мрамор не забываем плюсь hochwertige Ausstattung, окна до пола, два балкона, то да се. А у молодого врача умерла скоропостижно жена, он решил переехать поближе к своему праксису и в ближайшее время не собирался обзаводиться новой подругой/женой/детьми. Через три года мы квартиру продали, ему пришлось съехать, сейчас в ней живут молодожены - учительница и дизайнер.
И все равно про экономику не поняла. Если я не хочу сдавать квартиру получающим соц.пособие, зачем мне знать где и кто какие формуляры заполняет. Для меня важно, чтобы я могла квартиру продать, а с жильцами-социальщиками ее просто так не продаш. Еще важно, чтобы в квартире оставался порядок, а с 3-мя детьми и собакой это менее вероятно. Еще важно, чтобы соседи были довольны и не жаловались на жильцов, тогда я вообще могу на собрания не ходить.

Wohnzimmer, Schlafzimmer, Esszimmer, Arbeitszimmer, Gästezimmer, begehbarer Kleiderschrank, etc.

да конечно ни чего, с кауционом обламают ( уверена что у ТС нет денег на кауцион), ну перезд тоже не малых денег стоит, если будит перерасход по небенкостенам - не перймут, ну и самому из своих денег доплачивать квартплату, а что коснись, надо будит что-то попросить у ДЦ - ответ будит, у вас же достаточно денег раз сами можите платить свыше положенойго.
У нас знакомые так нарвались, не хотели квартиру что им пологалось , с Москвы же приехали, не гоже с маленькой квартире жить. Ну а потом получили нахцалюнг 400 евро и им отказали.

Вам повезло, смотрела репортаж о митномаден, там как раз врача показывали.
Тут тоже об одном пишут...

насчет переезда хотел бы заметить это не так уж совсем и дорого особенно если самому грузовичок снять ну и пару человек пригласить на помощь

Теперь ближе к теме, вы оказывается производили действия с вашей квартирой минимум пять лет назад
На сегодняшний день, во Франкфурте, об котором была речь, первый по стоимости район неподалёку от Офенбаха и аэропорта, остальные сплошь заселены лицами с миграционгрунд и иностранным паспортом
http://www.wohnungsboerse.net/mietspiegel-Frankfurt/3242

електриком это ваще задница а не работа...и зарплата тоже)))))