свидетельство о нахождении в живых, ещё что?

народ , кто справку к пенсии уже посылал? Отправляем ТОЛЬКО справку или например номер пенсионного удостоверения или ещё что то? Какуюто сопроводиловку надо? И куда отправляем на шаболовку?

Отправляем на Шаболовку только справку, они без сопроводиловки всё знают.

отправляем только справку туда, откуда идёт пенсия.

ну вот представдяете это сколько работы, пока просто найдут по фамилии. ну вот съездили люди, отметились в посольстве, ПРЕДСТАЛИ так сказать перед очами консула, почему нельзя эти данные автоматом переправить в Россию в пенсионный фонд. Никаких тебе почт, расходов, НЕРВОВ, времени и тд

Так почтовые расходы будут тогда у консульства. Эту тонну справок нужно будет дипломатической почтой пересылать, а это не 3 копейки.
По компу нельзя, тут и датенщутц и ПФРФ оригиналы бумажные в руках потеребить хочет, ИМХО недоверчивые они очень.

Я думаю подтверждение через интернет консульства все равно в РПФ отправляют, что выдали справки таким то людям. А иначе зачем ездить в консульство за справкой. Скопировал прошлогоднюю справку, текстовым редактором переправил дату выдачи, отпечатал на цветном принтере и посылай в Россию.

а зачем их вообще отправлять по почте? И какой там датеншутц? Всё можно сделать. пенсионный фонд должен иметь доступ к серверу посольства(притом сервер то русский) и нуль проблем.
И печать такая некачественная на справке, что копию можно красивше сделать. Как они в Мрскве определяют , где оригинал?

Вы правы абсолютно, но здесь перетирать вопрос бесполезно. Пишите предложение в ПФР, может, прислушаются.
Еще лучше (для живущих в Германии, немецких социальных органов и самого ПФР) было бы заключение двустороннего договора о социальном обеспечении, но вопрос обсуждается годами, а сдвига нет.

Технических проблем действительно нет никаких, но есть проблемы:
- финасовые, как минимум для консульства, - это постоянная статья дохода от выдачи справок,
- куда девать в пенсионном фонде сотрудников, которые "сидят" на контроле справок и начислении пенсий за границу?

Могут теоретически, а практически никто этим не будет заниматься. Два разных ведомства.

Заключение двустороннего соглашения лучше:
- для Германии - это 100 % -> поддержка немецкой социальной системы
- для получателей российской пенсии Германии - не уверен, что для всех это хорошо
- для России - не вижу вообще никакой выгоды:
.. как собственно для самого пенсионного фонда,
.. также и для какой-либо отрасли народного хозяйства России в целом.
Зачем России поддерживать за просто так немецкую экономику - она даже просто глупо,
Германия вроде взамен никаких преференций ни в каких отраслях России не предлагает?
И именно в этом, на мой взгляд, и кроется то,
что проблема обсуждается годами и никаких сдвигов нет
и без доброй воли со стороны Германии - никогда и не будет.

SVA будет плох только для тех, кто скрывает российскую пенсию, получая соц. помощь. Но и эта "плохость" относительна, поскольку в солидном возрасте неполезно жить под стахом, что обман рано или поздно вскроется и придется возвращать переплаченное.

А я вижу - в том, что положенную сумму ПФР единым траншем перечислял бы DRV (и наоборот), а не на 300 тыс. (?) различных счетов. И не надо было бы консульствам ежегодно оформлять эти 300 000 свидетельств о нахождении в живых , а ПФР держать штат клерков, вручную их обрабатывающих.
Про выгоду/невыгоду для отраслей народного хозяйства в РФ я, извините, не понял.

Кстати вы забываете, что многие не ездят в консульство, а делают у немецкого нотара. Как такие справки отправлять?
Только почтой.
К тому же у немецкого нотара печати красивые и даже сверху гербик земли

Нет.

Справки выдаются только при личном присутствии, чтобы нотариус видел тебя живым.

"Живая" печать отличается от принтера, хоть и цветного. Заметят, то не знаю, что предпримут за подделку документов.

Консульства в Германии зарабатывают на этом за 3 месяца более 2-х миллионов евро. Кто захочет отказаться от такой халявы.

люди, а вы знаете что такую справку можно совершенно бесплатно получить в Deutsche Rentenversicherung . Я 2 года подряд так делаю.

Это соглашение просто снижает бюрократию, оно не для того чтобы кто-то там зарабатывал. Если например русский работал в Германии, потом он уехал в Россию, то сможет через пенсионный фонд РФ получать и немецкую пенсию и наоборот. Кстати кто знает может некоторые люди получают социальные пенсии в РФ, хотя живут в Германии. Я такие случаи знаю, прописываются в России, получают там социальную пенсию, какие-то доплаты. Сами там практически не живут.

Подскажите,пожалуйста,как справку о нахождении в живых в Deutsche Rentenversicherung получать.Жене на будущий год оформлять пенсию,не хочется каждый год в консульство за 100 км мотаться.Но справка же будет на немецком языке,а посылать в Россию надо на русском,так?

Дело не в цене справки, 7-50 не деньги, время, вот, что важно.

Вы получаете справку бесплатно.
А к ней же апостиль нужен и перевод справки и апостиля, к тому же перевод должен быть заверен консульством.
Я специально запрос делала в ПФ РФ и мне ответ пришёл-гербовой документ с номером закона, что перевод, апостил ь и консульская заверка перевода-обязательны.

я иду в beratungsstelle rentenversicherung, мне на информационе тетенька выдает такую справку.я ей говорю что мне для иностранной пенсии,она спрашивает в какую страну и сразу же выдает. Это ничего не стоит. по идее ее может выдать любой беамтер, работник ёбцентра например.
Ничего не перевожу , не заверяю. просто отсылаю справку. Делаю так уже 2 года.
Единственный нюанс, я вчера не написала, мне справка для Латвии. Но по идее какая разница если пенсия получается официально и многих грундзихерунг заставляет ее делать. Пусть и справки дают. Узнайте, может и с Россией этот номер проходит.

я не знала что от вас хотят[/url] апостилъ стоит всего 15€, а нотар как мин. 60€, хотъ тут можно немножко сэкономить

хотел бы я посмотреть на эту справку...

а что на нее смотреть. Бумага с печатью, жалко уже отослала, а то показала бы

Это вообще из ряда вон выходящего. Так не бывает и быть не должно по закону оформления документов.
Документы из германии в россию должны делаться или в консульстве россии в германии, или компетентным органом в германии. Компетнентным органом
установки нахождения в живых являются только нотариусы., как и заверка завещаний, сделок, и т.д. И это закон не только в германии, а и в России и всех стран.
Кроме нотариуса нужен апостилль , который делается только на документы нотариуса( может и некоторых других органов согласно закону, но только не рентефеззихерунг.)
Далее, без заверенного перевода это справки с апостилем, российские органы не принимают такой документ- он не имеет силы , так как не на государственном языке, пусть хоть из сотрудников рускогоо пенс отдела и понимает нем. язык.
То, что вы делаете абсолютно непреемлимо и протвозаконно.
Допускаю, что совершенно безграмотные люди в рос. пенс. отделе это беззаконие принимают.
П.С. Один мой знакомый сделал справку о живых у нотариуса, сделал апостиль и перевод у присяжного переводчика и отправил. Там её не приняли, так как этот перевод не был сошнурован
со справкой. Пришлось там в россии знакомым с доверенностью пойти с этой справкой к нотару, нотар через своих переводчиков сделал новый перевод и сошнуровал. Приняли справку.
А тут вобще неведомая справка на непонятном языке, неведомо от кого, не зная что же в этой справке написано, принимают её о начисляют пенсию.

может у меня это работает потому что Латвия в ЕУ? И у них какой нибудь договор на эту тему.

вот, нашла у меня в бумагах
мне кажется что должно быть все равно кто выдал лебенсбешайнигунг, хотя в России свои правила и заморочки.

Может быть. Есть положение о документах, в каких странах есть соглашения между собой о признании формы документов.
Я исключаю, что там написано, что и рентеферзихерунг уполномочен в этом соглашении выдавать справку о живых.
Но есть основополагающий принцип- документы должны быть законно переведены на государственный язык, а в латвии немецкий не является государственным языком.
А в германии сотрудник рент ферз. не знает своих полномочий, потому по незнанию и выдаёт эту филькину грамоту, а там, так же по незнанию, её принимают.
Сами посудите здраво: пришло неведомое письмо из другой страны. в котором что-то написано неведомым языком. Пнсионный фонд не имеет право сам переводить даже через переводчика.
Напомню тот случай по человеку. Когда он узнал от пенс. отдела, что справка его недействительна, он попросил сотрудника сделать им через переводчика, а он высылает на счет этого одела
деньги за перевод. ЗАПРЕЩЕНО , ответили, сотр. отдела что-либо делать с чужими документами. Хотел знакомый сделать перевод, но пенсионный отдел не отдал ему эту справку.
Пришлось делать доверенность этому человеку, тогда и отдали, и он сделал. всё.
Я не говорю, что вы здесь нас дезинформируете, я говорю, что может и проходит у вас справка такая, но это абсолютно незаконно. и такого не может делать латвия.
Всё это у вас получается только из за некомпетенции, а по русски сказать, дремучей безграмотности сотр. отдела в латвии.

я тоже с начала не поверила когда мне знакомая сказала что мужу так делает. Звонила в рентеферз, спрашивала дают ли лебенсбешайнигунг, ответ , да даем , приходите.
Ладно, забудьте все что я сказала.

С этого и надо было начинать, тогда бы и не было непоняток.
Да там разрешено выдавать и рент ферз, но как же то тогда с переводом язака.. В ссылке не сказано ничего про язык, нужен перевод на латвийский. или же пойдёт и на немецком без перевода.
Если не нужен, то вам повезло. В россию справка обходится около 55 евро. Нотар 12, апостиль 20, перевод 18, отсылка ценным письмом в 200 евро -5 евро . Плюс время 2 недели занимает.

я ваш чудесный транслит имел в виду

Нет, не забудем, а скажем вам спасибо за информацию. Она поможет пенс. из латвии.
Другое дело, что надо бы сразу написать справку для ЛАТВИИ.
ВЫ молодец.

да, я вчера не сообразила, что это может иметь значение. а перевод , к счастью не просят. Наверно немецкий уже выучили

это не транслит, а точное название организации, я от подруги научилась, у нее с ними постоянные разборки.

Вы делаете ненужные шаги, оформляя всё это, а потом ещё и заверяете консулом перевод ПРИСЯЖНОГО переводчика. Это излишний шаг.
Но нужно перевод присяжного переводчика сошнуровать у этого же нотара, у которого эту справку и делали.
Другой вопрос, всякий ли нотар на это согласится. Мой знакомый так делает 10 лет. Но можно согласовать с нотаром, от какого ему известному переводчика, нотар сошнурует.
Второй вопрос, поймут ли в пенс. отд в росси. такую справку.
Я сам не получаю пенсию в россии, но помогаю этому человеку делать справки. Ему 78 лет, и он не владеет немецким и не силён и по- русски что-то доказывать.
Однажды его справку не хотели принимать в перс. отделе: нам присылают только из консульства, от нотара немецкого впервые, мол, нельзя так.
Я попросил соединить с наапальником отдела. Сказал, что можно, в российском законе это сказано. ОНа говорит я сейчас прочитаю вам, мне, что нельзя. И стала читать
этот закон. Читает.. справка выдаётся консульством страны проживания, и, дальше продолжает.. или компетентным органом этой страны. Я ей говорю: стоп. а немецкий нотариус и есть компетентный
орган, так же как и в россии. ДА!.. а мы то и не помнили это, у нас всё время были только от консульства. Приняла , да ещё извинялась и благодарила меня за это разъяснение.
Так, что читающие эту ветку пенсионеры, могут делать и без ненужного заверения в консульстве уже заверенного перевода.
Но именно так, как я описал.

делаем выводы - далеко живущие от консульства могут пойти к нотариусу рядом с домом, сделать справку о нахождении в живых на немецком с апостилем, это будет около 25 евро и около недели времени, сделать перевод справки и апостиля у присяжного переводчика, ну ещё 20 евро и неделя. Перевод можно сделать почтой, значит ещё пересылка. По затратам денег и времени в консульстве дешевле, но для плохо передвигающихся немецкий нотариус как выход из положения.

Это выписка из ответа ПФРФ
В случае представления официальных иностранных документов необходимо их удостоверение путем проставления «апостиля» в компетентном органе страны проживания в соответствии со ст. 4 Гаагской Конвенции от 05.10.1961 года.
После удостоверения посредством «апостиля» производится перевод документа на русский язык, верность перевода свидетельствуется нотариусом или консульским учреждением Российской Федерации.
Печати и штампы на иностранном языке, которыми удостоверены записи в документах, также должны быть переведены на русский язык. Нотариус свидетельствует верность перевода с одного языка на другой, если он владеет соответствующими языками. Если нотариус не владеет соответствующими языками, перевод может быть сделан переводчиком, подлинность подписи которого свидетельствуется нотариусом или консульским учреждением Российской Федерации.
У вас ситуация, которую я жирным чёрным выделила.
Но не каждый нотариус согласиться свидетельствовать подпись переводчика.
Они справку то о нахождении в живых не хотят делать, дуют щёки, ибо для них 20 евро не деньги, придут квартиру/дом покупать сразу 1000 отваля, вот то деньги для них.
Вот поэтому и приходится на заверку в консулат отсылать (требование выделила красным)

а вот интересно как дело обстоит со стариками которые лежачие и не выходят из дома ?

опекуны наверное помогают, если имеют право или может нотариуса домой позвать.

Заверку перевода консульством забыли 18,5 евро, если самим в кон-во ехать за заверкой.
Через Альфу около 50 евро и пересылка.

вот уже и под сотню для некоторых будет, итого одна месячная пенсия съела сама себя..

А на заверку перевода не обязательно ехать самому пенсионеру? Можно любого человека попросить, например родственника?

Я звонила во Франкфурт/Майн, там может любой человек придти для заверки перевода, можно стариков не гонять.

В правилах разных консульств написано по-разному.
Во Франкфурте - только с доверенным лицом
4. Возможно ли оформление свидетельства о нахождении в живых, доверенностей и заявлений
без личной явки в Генеральное консульство России во Франкфурте-на-Майне?
Вы можете подготовить необходимые документы на немецком языке у немецкого нотариуса в четком соответствии с данными действующего российского заграничного паспорта, затем заверить их в земельном суде (Landgericht) штампом "апостиль", перевести тексты на русский язык, включая текст штампа, и передать их вместе с оригиналом действующего российского заграничного паспорта в Генконсульство с доверенным лицом.
http://www.ruskonsulatfrankfurt.de/Rus/FAQ-pensii.htm
На сайтах других консульств читал,
что комплект необходимых документов можно прислать в консульство для заверки и по почте.
Кстати - откуда сведения?
"Консульства в Германии зарабатывают на этом за 3 месяца более 2-х миллионов евро."

Это из урока арифметики. В теме прозвучала цифра в 300 тыс. росс.пенсионеров в Германии . Исходя из цифры в 300 тыс. получаем: 300000 х 7,50 евр.= более двух миллионов евро.

Мне внушает больше доверия цифра 89 тыс. российских пенсионеров в Германии.
См. статью в журнале "Партнер" №6 (189) 2013г. В. Горелик "Нужны ли России 89 тыс. российских пенсионеров"
http://www.partner-inform.de/partner/detail/2013/6/176/6039
Если еще немного углубиться то получается, что еще и экономика Германии выигрывает от получателей российской пенсии:
всем им надо добраться до консульств на немецком общественном транспорте или на автомобилях (бензин).

В России сейчас на 144 млн жителей 40 млн пенсионеров. Практически 1 пенсионер на 3,5 жителя. Среди Россиян, переехавших в Германию процент примерно такой же. Если взять вашу цифру, то получается, что в Германии сейчас живет примерно 89000х3.5=311500 человек из России.. Что довольно сомнительно. Их в Германии гораздо больше.

Да экономика Германии выигрывает не от того, что надо добраться до консульств, а от того, что российские деньги тратятся в Германии. Хотя, конечно, это как капля в море.

Respekt!
Очень интересно,
эту бы тему "Влияние российских пенсий на немецкую экономику "отдельно развить.
Немцы с самого начала так задумали или так уж получилось?

Я бы назвал тему так: "Насколько слабее могла быть экономика Германии, если бы не деньги российских пенсионеров?"
А у немцев ничего случайно не происходит, у них все ходы записаны.

Я бы назвал/ а
тему так: "Насколько слабее/беднее могли быть социал и грундзихерунг Германии, если бы не деньги российских пенсионеров"

Их на такси если надо привозят родственники и под ручки заводят в кабинет к нотариусу лишь бы поставила собственноручно подпись на завещании и нотариус убедился что она понимает что подписывает и на нее не оказывается никакого давления